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chambre chaude


francois1
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Posted · chambre chaude
Maintenant TeddyR NON , en Chimie/RDM le PLA ne remplacera pas l' ABS.

@rigs

C'est ce qu'il me semblait et c'est dans ce sens que je te demandais plus de précisions.

J'ai pu lire que le PLA-HIPS était bien plus résistant que le PLA standard et que certains l'utilisaient pour des pièces fonctionnelles à la place de l'ABS.

Et ton post à bien sur éveillé ma curiosité et poussé à te demander à quel(s) filaments tu pouvais faire allusion (Ce n'était en aucun cas un Ipon, simplement une question).

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    Posted · chambre chaude

    @sas-fgs je suis curieux de savoir quelle température tu peux atteindre avec ton installation et en combien de temps ? Merci ;)

     

    J'ai jamais eu l'idée de mesurer mais je testerais semaine prochaine et vous mettrais les infos. Quoi qu'il en soit c'est obligatoire pour l'ABS, surtout en hiver. Sinon un print de 25cm de haut c'est 75% de probabilitée que des fissures apparaissent

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    Posted (edited) · chambre chaude

    Bonsoir rigs

     

    - besoin conception de maquette en architecture avec pièces en impression le plus souvent larges et fines donc favorisant le risque de warping et de mauvaise diffusion à l'interface --> délaminage

    Je ne ferais pas de maquette d'architecture , ou du moins cela ne sera pas priorité. Mais dans la conception d'objet , pour la robotique et la domotique je vais quand même me retrouver avec des problèmes de warping et de délaminage

     

    - contraintes mécaniques nuls.

    Que veut tu dire par ça ? Tout ne dépend pas entièrement de la chimie du PLA, ABS  et autres : Z-banding ? ;)

     

    - contraintes environementales acceptables, stockage de la maquette souvent en intérieur à l'abris des UV responsables de la scission des chaines entrainant une cinétique de plastification puis d'hydrolyse.

    Si c'est du recyclage PLA que tu parles, ok certain vois

    mais la réalité c'est ça voir ça. Mais l’ABS se recycle aussi non ? ;)

    Pour les UV on touche un problème que tout bon designer mobilier, se retrouve confronté. Parce que on ne vit pas dans des grottes et on a tous des fenêtres. Eh oui, grrrr maudit soleil.

    Oups pardon, OH créateur de vie et de chaleur.

    Nous avons ses problèmes avec les vernis, les plastiques, les peintures, les carrelages et euh en faites presque tous quoi, même le béton.

    Mais il faut avouer que pour la distribution de mobilier design intérieur de qualité certain plastique se sont révélés très efficace pour contrer les effets indésirables des UV. ;)

     

    - débutant en impression donc quantité de déchet à envisager avant la maitrise du setting.

    Là, je te le fait pas dire en grand point pou toi: SNIF

    WIN_20160826_21_56_00_Pro.thumb.jpg.a1124f0e7767f6915ae08c9f16a1d3cc.jpg

     

    - imprimante non régulée en température.

    J'ai pas compris et pas chercher ;)

    T’inquiète pas teddyr c'etait une boutade et juste un clin d’œil à Teddy Riner.

    Je suis impressionné sas-fgs  pour tes caissons, je vais voir si je peut faire ça sur les original +

    WIN_20160826_21_56_00_Pro.thumb.jpg.a1124f0e7767f6915ae08c9f16a1d3cc.jpg

    Edited by Guest
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    Posted · chambre chaude

    on dérape un peu du post original.

    je souhaite bon courage à ceux qui feront des recherches.....

    pour ma part, je me lance dans le PLA polymax de polymaker.

    un avis ? sur le coté résistance mécanique? et respect des cotes?

    je rajoute une crainte à vous lire, sur la capacité du PLA à prendre des coups de soleil (UV).

    est ce a dire que le PLA vieillit mal même dans un bâtiment?

    et de quelle durée sommes nous en train de parler, quelques semaines, quelques mois....année?

    une peinture permet elle de régler le problème?

    questions de débutant hein! mais vos réponses serviront à d'autres débutants

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    Posted · chambre chaude

    @TeddyR

    Tu as bien ciblé ma réponse, nous sommes d'accord sur le fait qu'il y a un polymère pour un besoin.

    Donc si nous partons de l'idée qu'il y a deux types d'utilisateurs en impression3d :

    - Ceux qui désirent fabriquer une pièce en se dédouanant des diverses difficultés d'apprentissage de ce mode fabrication et quand je dis ça ce n'est absolument pas péjoratif mais c'est une réalité, il n'est pas si évident de comprendre qu'une augmentation de la vitesse de cisaillement en fonction du MFI diminue la viscosité, aligne les charges et favorise l’inter-diffusion en interface...

    - Ceux qui ne conçoivent pas la réalisation d'un proto fonctionnel sans passer par une analyse complète des contraintes avec une expertise pro.

    Avec cette phrase :

     

    Laisser tomber l'abs sincèrement aujourd'hui sur le marche il y a des polymères bien plus " écolo " et tout aussi performants que l'ABS.]

    Je m'adresse donc à la première catégorie.

    Alors pourquoi conseiller la mise à l'écart de ce polymère pour des utilisateurs non avisés ( voir avisés ) ?

    - Inscription sur liste noir par la commission Européenne suite aux différentes études sur le caractère cancérigène du butadiène ( Catégorie 1 ) :

    Risk Assessment Report - ECHA

    - Émission de particule fines supérieure à d'autres polymère

    Etude 1

    Etude 2

    - Warping, délaminage, etc....

    Donc c'est bien de PLA que je parle comme une alternative " saine " et de plus en plus performante.

    - PLA renforcé fibre de lin développé par le plateau technique Compisitic / Texilis, transformé et commercialisé par la société Nanovia.

    PLA Lin Nanovia

    Lien Makershop

    Lien Amazon

    - Biofia PlaTec avec la particularité d'avoir une VST de 115°

    Data sheet platec

    lien Two bears

    - HD Pla Fiberlogy , augmentation du taux de cristallinité suite à un recuit.

    Lien fiberlogy

    - HTPLA ProtoPasta même punition que le HD de fiberlogy

    Lien ProtoPasta

    Voilà j’espère avoir répondu à ta question ;)

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    Posted (edited) · chambre chaude

    @D0M

     

    Si c'est du recyclage PLA que tu parles, ok certain vois ça mais la réalité c'est ça voir ça. Mais l’ABS se recycle aussi non ?

    Non la réalité c'est ça :

    vieillissement PLA en milieu marin

    Pour info le PET c'est un siècle en moyenne et oui l'abs se recycle aussi.

    J'ai accés à d'autres études qui malheuresement ne sont pas dans le domaine publique sur le veillissement en extérieur/intérieur et je peux te dire que le principal facteur d'accélération de la dégradation est la température, plus tu es proche de la mobilité moléculaire ou TG et plus tu accélères la cinétique de dégradation.

    Edited by Guest
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    Posted · chambre chaude

    @rigs

     

    Non la réalité c'est ça :

    vieillissement PLA en milieu marin

    Merci pour cet "excellent" document, une source soutenue et très correcte d'informations sur le PLA et PHA, j'en ai lu presque la moitié pour l'instant et ne manquerait pas de lire la suite.

    Bien que parfois un peu ardu, on y apprend plein de choses et notamment que le "coté" biodégradable du PLA est bien loin de l'image d'Épinal que l'on se fait de la biodégradabilité dans le compost familial et laisse comprendre que c'est une alternative intelligente aux autres matières plastiques plus axées industrie de production massive.

    Ce lien devrait trouver sa place dans la rubrique "liens utiles" pour ceux qui souhaitent aller un peu plus loin.

    Je prendrais aussi le temps de lire les quelques liens en rapport avec le PLA que tu as postés juste avant.

    D'ailleurs, as-tu ce type d'info (plus ou moins étoffées) pour les autres matières imprimables ?

    Merci @rigs.

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    Posted · chambre chaude

    @TeddyR

    Mon disque dur regorge de ce type de thèses/études chinées sur internet et auprès des industriels, si tu passe un jour dans le Finistère :)

    En consultation publique tu trouveras par exemple :

    - PLA Lin : Contribution à l'étude du vieillissement couplé thermo-hydro-mécanique de biocomposite PLA/lin

    - Nylon : Durabilité de produits innovants de robinetterie en polyamide 6,6

    - Recyclage : Estudio del reciclaje de polímeros para la impresión 3D : caracterización del PLA

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    Posted · chambre chaude

    Super, de "saines" lectures en perspectives.

    Merci @rigs.

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