S5 Material Station Softwareproblem

[Starflashbully 5]

So, gestern wurde mir ein neuer Stand mitgeteilt, dass der aktuelle Liefertermin in KW50 bis 52 liegt. Das wäre dann mal sehr viel später als angedacht 😞

[Lukas_P 0]

UPDATE!!

 

Hallo Leute,

ich habe die Tage eine eMail von meinem Liferanten bekommen, dass unsere 2 Materialstationen wieder zurück zum Händler gehen.

Diese werden abgeholt, weil die Hardware nicht in ordnung sei!!😱

 

Wann es neue oder mit Update versehene Stationen zurück gibt ???

😰😠😡🤬

 

WTF

 

Ob das dieses Jahr noch was wird???😡

Das mal was schief leuft, kann passieren aber keine Kommunikation seitens Ultimaker.

 

Echt traurig. Wir wollten unsere Druckerfarm erweitern!! Wir werden jetzt zwei Prusa für Tests ordern.

Bei den Preisen von UM erwarte ich etwas mehr Service!!

 

 

 

 

[Starflashbully 5]

Wenigstens bekommst Du eine Info. Wir werden hier komplett im Dunkeln gelassen, was ich zusehends nicht nachvollziehen kann. Diese Art mangelnder Kommunikation bei einem Kauf in dieser Größenordnung ist freundlich gesagt nicht in Ordnung. Wann die Ware eintrifft, weiß ich nicht. Alles was man liest fällt entweder immer weiter nach hinten oder man bekommt einfach gar keine Informationen. Von Ultimaker selbst erfährt man rein gar nichts, was das Schlimmste ist dabei. Die Reseller können am Wenigsten dafür und können auch nur das weiter geben, was sie gesagt bekommen. Offensichtlich ist das wohl eben nichts. 

Ich kann hier nur an Ultimaker selbst appelieren, auf dass hier Stellung bezogen wird und die Kunden nicht befürchten müssen, dass es nicht mal dieses Jahr etwas wird. 

Beste Grüße an das gesamte Team, in der Hoffnung, dass das Problem bald der Vergangenheit angehört!

[zungara 10]

So langsam verliere ich auch ein wenig die Geduld. Erst die Sache mit der Druckerplatte und dem S5 und nun die Geschichte mit dem Airmanager der nicht funktioniert weil die Firmware fehlerhaft ist.

Bei mir wurde der Airmanager mit der zurückgezogenen Firmware zwar als Option erkannt, aber wenn ich ihn auswählen wollte gab es einen "unbekannten Fehler" Da die Firmware bei mir so wieso noch andere mittlerweile bekannte Probleme bereitet habe ich mich dann wieder für das Downgrade entschieden. 

Es ist leider immer wieder das gleiche. Die Kommunikation ist zum...........und sie verhalten sich immer wieder gleich. Es erinnert ein wenig an ein Kind das sich immer unsichtbar machen möchte wenn es was schlechtes zu berichten hat.

Ich bin schon sehr lange Kunde bei Ultimaker und habe schon einiges mitgemacht. Wenn der Drucker läuft ist alles super. Aber bis dahin ist es leider immer ein sehr steiniger Weg. 

 

PS: Ich habe den Airmanager laut Sander van Gelen wohl zu früh von igo3d zugeschickt bekommen. Er teilte mir mit das die Firmware noch nicht fertig ist. (wie immer freundlich und hilfsbereit)

Am 20.10 knapp 2 Wochen nach der Lieferung habe ich dann mal igo3d informiert.......

Am 28.10 gab es dann immerhin schon eine offizielle Nachricht von igo3d, dass es Probleme mit der Firmware gibt. Mehr Inhalt hatte das Schreiben nicht. 

[DirgDiggler 17]

@zungara

Bei uns steht gerade die Überlegung neben dem seit einem Jahr vorhandenen Ultimaker 3 noch den S5 zu kaufen. Hier hätte ich als Benutzer dann auch darauf gedrängt den Airmanager wegen dem Feinstaubfilter zum Drucker dazu zu bestellen. Jetzt frag ich mich was es da für Softwareprobleme geben kann? Ich bin davon ausgegangen, dass wäre einfach ein Lüfter des sich langsam dreht und die Luft im Drucker austauscht. Oder wird dieser Lüfter über die Software gesteuert? Zum Beispiel in der Drehzahl oder das Ein und Ausschalten je nach Temperatur?

[Smithy 1,144]

Der AirManager ist weit mehr als nur ein Lüfter. Über Cura wird z.B. die Temperatur die es im Innenraum haben soll mitgegeben und entsprechend dem Wert wird der Lüfter gesteuert. Es ist z.B. sehr wichtig bei PLA eine andere Temperatur zu haben als bei ABS. D.h. der AirManager misst laufend die Temperatur und meldet die Werte an den Drucker, dieser steuert dann entsprechend den Lüfter an.

 

Ich würde auch nicht sagen, dass es ein Software Problem ist, soweit ich das verstanden habe, ist schlicht und einfach die Firmware nicht rechtzeitig fertig geworden. 

[Starflashbully 5]

Hey Smithy, 

so habe ich die Funktionsweise des Air Managers auch verstanden. Des Weiteren werden ja auch die Materialprofile für die Hauseigenen Filamente angepasst, da sich die Innenraumverhältnisse durch den geschlossenen Aufbau erheblich verändern.

Aber woher hast Du das Verständnis, dass die Firmware nicht rechtzeitig fertig wurde? 

Ich vermisse hier wirklich die direkte Stellungnahme seitens Ultimaker. Wir investieren hier über 10000 Euro und keiner sagt was Konkretes, das ist mir einfach unbegreiflich. Ich habe da einfach ein anderes Bild von Ultimaker sonst.

[Smithy 1,144]

34 minutes ago, Starflashbully said:

Aber woher hast Du das Verständnis, dass die Firmware nicht rechtzeitig fertig wurde? 

Habe leider auch keine tieferen Einblicke, ich hätte es einfach so aufgefasst nach den Postings hier im Forum. Ich kann daher auch falsch liegen.

 

35 minutes ago, Starflashbully said:

Ich vermisse hier wirklich die direkte Stellungnahme seitens Ultimaker.

Das stimmt, würde mich auch ärgern. Im deutschen Forum hier wird sicher nichts kommen, aber soweit ich mit erinnern kann, gibt es auch den den englischen Bereichen keine offizielle Stellungnahme.

[zungara 10]

@DirkDiggler: Eine bessere Beschreibung der Funktion wie Smithy sie gegeben hat kann ci auch nicht geben :-)

@Smithy: Ja, dass die Firmware nicht fertig geworden ist, sehe ich auch so. Kann passieren ist dumm gelaufen. Aber richtig informiert werden möchten man schon. Man hat ja doch eine Menge Geld investiert. Was ist mir Garantie z.B. Ab wann wird die gelten? Ab Kaufdatum? So wird es wahrscheinlich sein. Wenn ich den Airmanager erstmals nutzen kann sind wahrscheinlich 2 Monate in Land gegangen....

Was mich halt mittlerweile so richtig sauer macht ist die Tatsache, das solche Dinge immer wieder passieren. Ich bekomme häufiger Anfragen aus dem Bereich Forschung und Lehre, da ein Nachbar Vorschläge für unser Bezirksregierung erarbeitet was denn ein guter 3D Drucker für den Schuleinsatz ist. In diesem Zusammenhang sind schon einige Ultimaker für Schulen angeschafft worden. Gerade der Airmanager ist hier auch ein Riesen Thema. Das aktuelle Dilemma kam gar nicht gut an, da man schon mit dem Ultimaker 2 so einen Reinfall hatte.

[DivingDuck 104]

Aus diesem Grund würde ich auch niemals einem brandneuem Gerät eine Empfehlung aussprechen. Dieses Dilemma kennt eigentlich jeder, der mit Entwicklung zu tun hat.

Ist auch nicht wirklich ein Problem, das nur Ultimaker hat. Wenn ich es mir recht überlege, kann ich mich an keinen Drucker erinnern, der nicht mit solchen Problemen stellen musste.

Das Problem liegt meiner Meinung nach auf beiden Seiten. Der Kunde, der sein Vernunftsdenken bei der Ankündigung eines neuen Produkts lieber vor der Tür hängen lässt und natürlich auch der Hersteller, der ein Produkt zu früh ankündigt und statt einer Verschiebung der Markteinführung das Risiko in kauf nimmt bzw. nehmen muss. Dies ist zwar für beide Seiten ein wenig vereinfacht beschrieben (... und dass an solchen Terminen viel mehr hängt), aber es trifft es trotzdem. Wenn es dann zwei mal hintereinander passiert, ist es leider für beide Seiten eine bittere Erkenntnis.

 

[Smithy 1,144]

Bei Prusa gehört das schon zur Geschäftspraxis dazu. Ankündigen, im Webshop verkaufen, kassieren und dann monatelang nicht liefern. Man denkt zwar, das kann bei Ultimaker oder höherpreisigen Produkten nicht passieren, kochen tun aber beide nur mit Wasser.

[SandervG 1,521]

Hi everyone, hope you are all well.

Thank you for your messages, and overall; your patience. I hope it is alright that I write a response here in English? I was alerted about this thread and I used google translate to read through the messages and I think I understood most of it.

 

First of all I think it is important that Ultimaker also has a voice here, and that we are involved in the discussion. So hopefully by writing a reply here that will be a start. Secondly, I hope I will be able to provide you with some more clarity about the material station / air manager that you are waiting on. As you probably realized, we discovered a bug that prevented us from comfortably releasing these into the market. If you know us a little bit as a brand, you know that we only wish to release a product when we can fully stand by it. This little issue that we discovered prevents us from doing so. That is why, in this scenario, we 'prefer' to delay the release by a little bit, than deliver a product that does not work as intended.

 

Luckily, we are working really hard on it and we're moving towards the solution. When exactly, we can not say yet. But obviously, when this is known you will be the first to know. And your new products will be shipped immediately.

 

Hopefully this will message will bring you some comfort. If you have any further questions please feel free to reach out to me.

Our sincere apologies for the inconvenience, hopefully I can also be the bringer of good news soon! 

 

[Starflashbully 5]

Hi @SandervG,

 

thanks at first for your message! I'm very glad to hear something from Ultimaker regarding this problem. 

It's absolutely ok, to release a product only when it is fully functional of course. It's not ok, that customers doesn't hear anything for a long time allthough they spent so much money cause they trust in Ultimaker as I do.

 

It's also good to hear that you're working on the solution and moving forward, but what does this mean? Are you able to estimate the final shipping date? Will it be before christmas? My reseller seems to guarantee that, but I didn't hear that from Ultimaker.

 

I to hear from you soon best wishes to you!

 

 

[galaxy_xxxx 2]

Hi @SandervG,

 

in general, Ultimaker is producing items for professional use, so as the audience here is also in that area, we do expect a bit more here. Sorry to say. It is true that some distributors do say the the shipping takes place before 24/12, for sure. You are talking about a bug, if this is a SW bug I would expect from UM to fix this in a short timeframe. As this seems not to be possible I would guess you got a hardware issue, which is serious.

At this point it is not bad to say when customers can expect a delivery timeframe rather than saying "...we are working on it...". But I have also a question, as there is only the UMB connection to the Material Station and a SW update needs to be done, can this be done via the S5 somehow ? It looks for me that for future use / bug fixing this needs to be possible. Please let me know.

 

Cheers

Edited November 20, 2019 by galaxy_xxxx

[Sassw 2]

Our material station that was working fine was picked up in the middle of the night by the reseller and sent back to Ultimaker.

 

No news since!

 

 

[Starflashbully 5]

Hello, when was it picked up? And why was it picked up at night although everything was working fine?

For me it would be very important now to get to know if the S5 Pro Bundle will be available this year. I've already asked this.

Best regards!

[Sassw 2]

It was picked up 12/11/19 as Ultimaker had already requested it back several times.

 

Quote

This is an urgent requirement from the manufacturer and we can not advise strongly enough that the Material Station is not used with your Ultimaker S5.

 

I believe they said it was something to do with the Material Station being able to brick the S5.

 

I don't have an ETA for return. 

[SandervG 1,521]

Hi everyone, thanks again for your time and patience. 

I've been at the FormNext show last week, which means I wasn't able to respond as fast as I usually aim to do. Unfortunately we can't commit to a specific date yet. While it is clear what we need to do, it is still being executed and thoroughly tested. If all goes well, it may be before Christmas. If not, it may be after. It goes without saying that we aim to provide everyone with their Ultimaker products as soon as possible. 

 

At FormNext we had operational Pro Bundles, which hopefully serves as an indication that we are not far out. But they require a small work-around, which we don't want to push onto our users. You deserve a fully functional Ultimaker product that works as it should, and as you would expect from us. 

[Roli4711 11]

Hello Sander,

 

I am new here and also only for 2 months in possession of a S5. About 3 weeks ago I ordered the Air Manager with emphasis (Reseller don't want deliver it) because I went to a fair with the S5 (as an eye catcher) and did not want that anyone reaching in. I've then learned that I should not close the Air Manager in "not connected" status. I didn't do that either.

 

But your statement that if all goes well, it will be work before Christmas, if not afterwards, it's a bit ridiculous. Sorry!

Although I am satisfied with the results and the device, but such a communication (if that's one) is just ridiculous and for a company which produces devices in this price class unsustainable!

 

Luckily you don't produce any other devices! With a pacemaker, some customers would have died already ... before Christmas or afterwards.

 

Shame on you, Ultimaker!

 

Roland

[SandervG 1,521]

Hi Roland, thank you for your message. Our apologies for the inconveniences introduced with the delay. I can see how my response / estimation may come across a little bit more nonchalant than what you might expect to see, but if you read my message before that one, I said we can't give a clear timeframe yet. Users like Starflashbully responded specifically asking if it could be released before Christmas, to which I explained why we don't know yet (testing being an important factor). I could also have said; 'I can't answer that', but that would not be helpful for the dialogue. When the products are ready to be shipped, we will immediately start doing so. Hope this clarifies it a bit, thank you. 

[Roli4711 11]

Hi Sander,

 

Thanks for the answer.

 

The whole thing is mainly about communication. We are software developers and we have had a rollout, where something went wrong. But we immediately informed everyone.

 

And that's what I find extremely bad about Ultimaker. The communication is (was) equal to 0.

 

Roland

[zungara 10]

@Roli4711: Sander tried to inform us. This was much better than before!

@SandervG: is there something i have to care for with the connected Airmanager? I am a ,little bit suprised about the comment of Roli4711.

 

 

[Roli4711 11]

@zungara

 

I know what you mean. But the damage has already been done. I'm thinking of buying a second device (another S5). But with such bad communication at a company with such high-priced devices, it just gives me a very bad feeling. And there are other devices on the market - of course, these companies can have the same problems. But they are cheaper.

 

About my comment above: I ask id3go (german part support company) if I could close the Air Manager without connecting (security reason on the fair). They tell me I should open it from time to time because of the heating and possible damages of the plastic parts (X/Y) inside. So I let them always open...

[zungara 10]

Quote

About my comment above: I ask id3go (german part support company) if I could close the Air Manager without connecting (security reason on the fair). They tell me I should open it from time to time because of the heating and possible damages of the plastic parts (X/Y) inside. So I let them always open...

 

This is a very importend Information. I haven't got this from igo3d. To communicate with igo3d is more complicated than to  communicate with Ultimaker. I am not realy happy with igo3d.

[Sassw 2]

4 hours ago, SandervG said:

Hi Roland, thank you for your message. Our apologies for the inconveniences introduced with the delay. I can not see my response / appreciation may come across a little bit more nonchalantly than what you might expect to see. Users like Starflashbully responded specifically if it was before Christmas, to which I explained why we do not know yet. I could have said so; 'I can not answer that', but that would not be helpful for the dialogue. When the products are ready to be shipped, we will immediately start doing so. Hope this clarifies it a bit, thank you. 

 

Can you please let suppliers know some information?

 

Something like why the material station was recalled and when it will be back with us, as we already purchased and it would be helpful to plan when we can offer material switching again. 

Edited November 28, 2019 by Sassw