Présentation - questions - avis

[apedemak 0]

Bonjour à tous, Jérémy alias APEDEMAK

habitué a utiliser des systèmes d'impressions 3d et des moyens de fabrications de qualité professionnelle durant mes études, je me retrouve dans une entreprise ou pour le moment nous ne pouvons pas nous permettre de telles dépenses.

Nous avons besoins d'impression 3d et je me tourne logiquement vers la machine la plus précise du marché.

mon matériel à dispo :

- fraiseuse numérique homemade

- tour homemade

- tour industriel grande capacité.

Voila pour la présentation

concernant ma question je souhaiterai savoir si il était possible que l'un d'entre vous m'imprime une pièce ( que je fourni ) afin d'évaluer si l'ultimaker 2 correspond à nos besoins au sein de l'entreprise.

et pour finir j'ai besoin de vos avis, ressentis concernant cette machine et ses avantages et inconvénients face à la concurrence.

Merci à vous tous

 

 

[deleporte-pascal 14]

Bonjour, Jérémy et bienvenu

Pour répondre a ta deuxième requête.

Avant de choisir une UM2 , j'ai longuement étudié les différentes imprimantes, matiéres et technologies disponibles a l' époque.

J' avait a ce moment une idée bien établie de ce que je voulait fabriquer et dans quelles dimentions.

Tout d'abord , j'ai cherché quelle technologies était la mieux adapté a mes moyens et a mon projet.

J'ai fouillé partout sur le web, forums , sites spécialisés , sites de constructeurs, comparateurs.

j'ai éliminé les sratasys, et autre gros constructeurs, ces machines n’étaient pas dans mes moyens.

la technologie a "dépôt de fil" etait la seule abordable.

Puis j'ai validé mon concept. J'ai loué une 3Dup mini pour vérifier si je pouvait faire ce que je desirait (de la mécanique) avec une imprimante a "dépôt de fil" et ça a marché.

Bien que la précision 0.2 mm ne me convenait pas

Ensuite j'ai commencé a éliminer des fabricants d'imprimantes FDM

UPmini et UPplus ,volume d'impression trop petit

CUBEX le volume etait bon, l'imprimante précise, mais le format propriétaire des cartouches et surtout leur prix

mon rebuté, exit CUBE.

Les REPRAP Prusa, Velleman et autre, exit, je ne me sentait pas capable de monter une machine d'une technologie

que je ne connaissait pas .

Markerbot replicator 2 bonne imprimante, précise, mais volume insuffisant et uniquement PLA

Flashforge ben j'ai eu un doute, fabrication chinoise !!!

L' ultimaker originale montée, mais pourquoi prendre une UM1 puisqu'il y avait l'UM2?

Il me restait a ce moment, soit la Leapfrog Creatr, soit l'Ultimaker 2.

La se sont les forum qui ont orienté ma décision finale .

La CREATR n'etait pas fiable il fallait la modifier

Donc j'ai choisit l'UM2 malgrés les délais de livraison aléatoire, car personne en France ne la vendait.

Depuis mon UM2 a dépassé les 1500 h de fonctionnement presque exclusivement en ABS

Et les seuls gros problèmes que j'ai eu, ne sont dus qu'a la matière. ma buse, mon extrudeur, mes courroies et mon bowden tube sont d'origine.

Je viens seulement de changer mon plateau borosilicate, mon manchon teflon et 1 roulement qui commençait a craquer.

J'ai eu depuis l'occasion d'utiliser d'autres marques TOBECA, MARKERBOT 2X, Up+2

Se sont de bonnes machines dans leur budget respectifs, mais je ne regrette en rien mon choix,

Aucune n’égalise sa vitesse et sa précision (qui n'a pas varié d'un iota).

Même le fait que l'UM2 n'ai qu'une seule tête ne me fera pas changer d'avis.

Elle est simple , robuste, démontable et remontable facilement.

Maintenant que je connais bien la technique d'impression 3D, je pourrais me lancer dans le montage d'un kit.

Mais je n'en vois plus l’intérêt.

J'envisage de prendre une seconde imprimante 3D et ptét une troisième pour fabriquer en série.

Bien que la BIGBUILDER m'intéresse au regard de son volume d'impression et de sa technologie 2 couleurs pour une seule buse.

Bien que la Z18 m’intéresse aussi rapport a son volume.

La première n'a pas fait ses preuves.

Et la seconde a un coté gadget qui me rebute , pourquoi une webcam intégrée et une tête intelligente pour surveiller l'impression? Quand avec une UM2, on peut aller dormir sur ses deux oreilles et trouver une impression finie sans aucun probléme a son réveil !!

Ma seconde sera une UM2 et la 3éme une UM3 2 tétes "full métal" :mrgreen: et pis l'UM2 est tellement précise et versatile

que l'on peut faire du multicolore en assemblant plusieurs pièces.

Pour ta première requête je ne suis pas contre imprimer ta pièce.

Je veut juste la voir avant.

Moi aussi, je viens d'un milieux technique, bien que plus accès sur le moulage des matières plastiques.

J'ai appris a mes dépends, que pour réussir une bonne impression a dépôt de fil, tout ce que j’avais appris en conception.... je devais l'oublier et concevoir autrement.

Donc si les imprimantes "professionnelles" que tu as utilisé sont des "frittage de poudre" style STRATASYS ou autre,

tu peu oublier aussi.

 

[rigs 735]

What else ?

[DidierKlein 729]

Sacré résumé Pascal

Pour ma part j'ai également épluché pas mal les différentes possibilités qui s'offraient a moi lors de mon achat.

Au final j'avais posé mes choix sur la makerbot Replicator 2X (double extrusion), La leapfrog double extrusion et l'um2.

Ce qui m'a convaincu c'était la communauté... Très active pour Ultimaker (et compétente). En cas de soucis ou questions une sujet sur le forum et en général tu as des réponses précises et justes. Ultimaker encourage les utilisateurs a "hacker" les imprimantes, a proposer des améliorations. C'est la philosophie OpenSource: un gros plus.

Puis évidemment c'est une machine très fiable, simple a utiliser (quasi print out of the box), et la qualité d'impression est au rendez-vous.

De plus:

Pour makerbot les machines sont trop fermées, si on a un soucis il faut la renvoyer, tu désserre une vis tu perds la garantie, puis je n'apprécie pas leurs philosophie de mettre des brevets a tout va (et sur des design de la communauté qui plus est).

La leapfrog d'après ce que j'avais lu n'était pas très fiable.

Après tout dépend de ton budget et de l'utilisation.

L'Ultimaker 2 coute plus chère mais arrive montée et tu imprimes dans la demi-heure ou tu ouvre la boite. Il y a deux semaines elles étaient de stock donc livrée dans la semaine.

L'Ultimaker original arrive en kit mais apparement quelqu'un qui n'y connait rien arrive a la monter en une douzaine d'heures, mais pas de plateau chauffant (PLA uniquement).

Il y a l'ultimaker original+ qui est sortie au mois de septembre qui est en kit et qui a un plateau chauffant, une nouvelle ventilation, les composants electroniques de l'um2 et un axe Z amélioré. Je pense qu'il y a un délais d'attente de quelques semaines.

Au niveau précision d'impression les 3 se valent, l'um2 sera un peu plus performante (et le plateau est légerement plus grand).

 

[apedemak 0]

Je vous remercies pour tout ces commentaires qui ne font que conforter mon choix.

Alors Pascal tu as raison j'ai été habitué a utiliser des machines pro de stéréolithographie, de frittage de poudre, mais également de l'impression 3d couleur sur "platre", je suis issue d'une formation en génie numérique ( conception simulation prototypage)

j'ai monté un petite imprimante 3d HOMEMADE et elle marche trsè bien mais pas précise du tout.

ci-dessous une photo de la pièce en question, je vous épargne les aspect rigidité de la pièce , c'est juste un proto de forme dont j'ai besoin.

la cavité a des dimensions très petites.... c'est mon problème majeur la partie la plus fine de la cavité mesure 0.25mm...

je cherche donc une machine très précise. les pièces en photos ci-dessous ont été imprimées sur une machine a 60.000 €...

Merci de votre retour et merci à cette communauté

 

[apedemak 0]

J'ai déja tout prévu pour l'industrialisation, simulation d'injection et conception de moule paramétré.

mais j'ai besoin de proto avant de lancer la fabrication d'un moule qui me coûtera forcément plus cher et surtout si je doit modifier ma pièce je ne pourrait pas retravailler le moule.

 

 

[apedemak 0]

Si c'est possible en FLEX je suis preneur mais en PLA ca me vas aussi

c'est surtout pour voir si la fente est possible.

échange de mail en MP ?

 

[DidierKlein 729]

La fente sur ton objet va être compliquée a imprimé en FDM a mon avis ou alors il faut que l'objet soit mis sur le coté. Quand tu fais le design d'un objet qui doit être imprimé en FDM tu dois revoir certaines choses pour que l'impression soit possible...

 

[apedemak 0]

c'est la le gros du problème, mon boss veut pouvoir imprimer en 3d ce genre de proto avec cette gamme de dimensions très petites sans investir dans une machine a 20-40.000 €

 

 

[DidierKlein 729]

Je pense que c'est faisable, c'est quoi les dimensions de l'objet?

Le truc c'est que tu n'auras pas une finition aussi propre en FDM... et on est limité aussi par la taille de la tête (0.4mm) ce qui fait qu'il est impossible de faire des parois plus petites que 0.4mm.

Tu peux changer la tête (sur l'um1 c'est simple) sur l'um2 ca se fait mais c'est plus compliqué. Faudrait au minimum une tête a 0.2mm a mon avis

 

[apedemak 0]

voila les dimensions globales

 

[apedemak 0]

 

[deleporte-pascal 14]

Houla, pas facile, je suis d'accord impression laterale

Une cavité de 0.25 au milieu de la pièce, c'est faisable mais pas en ABS il y a trop de projection

la prochaine fois pose une règle a coté de la pièce sur la photo, cela permet d’évaluer tout de suite les dimensions

 

[deleporte-pascal 14]

Ah c'est pas si petit, des lamages 3.5 x 2.5, et l'epaisseur ? a tout casser 2<e<2.5mm

 

[apedemak 0]

je vais vous faire un plan coté se sera plus simple

 

[apedemak 0]

ne t'en fait pas ce n'est q'un bracelet c pas lui uqi est important ce n'est que le contenant

 

[DidierKlein 729]

Comme j'ai dit c'est surtout les parties a 0.25 qui vont être compliquées... je serais curieux de voir le résultat quand même Jérome des fois on est agréablement surpris par ce que l'um2 peu faire (alors qu'on pense que ca ira pas)

 

[apedemak 0]

les 0.25 vont être compliqués et pourtant c'est la seule partie ou je peut pas me permettre un écart dimensionnel

 

[DidierKlein 729]

Je me doute bien ^^ sinon j'aurais proposé de le mettre a 0.4 :mrgreen: :mrgreen:

 

[deleporte-pascal 14]

Bien que le mieux que j'ai réussit a faire sans collage c'est 0.35, mais sur de l'ABS, donc avec du PLA colorfab ce devrait être possible

La cavité a 0.25 ne m'impressionne pas trop, C'est surtout la paroi adjacente a cette cavité qui va poser un probléme.

L’épaisseur me semble très faible sur UM2 elle ne peut être inférieure a 0.4 .

Il faudrait la soutenir latéralement pour éviter le collage

 

[apedemak 0]

j'ai un jeu de jauge d'épaisseur aux bonnes dimensions pour passer dans la cavité et ainsi virer le support si il en as.

sinon autre possibilité, on imprime a plat on fait une pause quand on commence la paroie au dessus de 0.25, on dépose une jauge d'épaisseur de 0.25, au final l'imprimante imprime sa surface normalement

on laisse refroidir correctement et on enlève la jauge d'épaisseur.....

vous me suivez?

 

[DidierKlein 729]

Bonne idée APDEMAK ça se tente

 

[zizon 380]

Oui, j'ai déja fais ça avec succé.

Faut juste faire bien attention a ce que la cale tienne bien au plateau

 

[apedemak 0]

ah bien ca le surmoulage

ca résoud mes problèmes d'épaisseur fines ça

il me reste a savoir si on peut imprimer des matériaux flexibles et j'en achète 3 direct

 

 

[DidierKlein 729]

C'est possible d'imprimer du flexible avec les Ultimakers. Il faut modifier quelques composants (le feeder principalement) et imprimer lentement. Apres a voir si le filament flexible est compatible avec des tailles si petites...