[Ultimaker 2 - Her damit! :)]

Ich hätte aufhören sollen zu lesen

Das Ding scheint ja der absolute Wahnsinn zu sein: http://robox.cel-uk.com/robox.html

http://printers.reviewed.com/features/robox-takes-the-3d-printer-crown

 

[Ultimaker 2 - Her damit! :)]

Ich hatte die letzten Jahre Gelegenheit, in der Geräteentwicklung zu arbeiten. Aber es dürften ganz viele Leute hier im Forum grob aus einer ähnlichen Ecke kommen. Hier findet man jedenfalls geballtes Know-how und extrem viel Kreativität! Bei Ultimaker bist Du also sicher forummässig sehr gut aufgehoben...

 

Geräte-Entwicklung hört sich sehr sehr spannend an! Ich weiß nicht genau was du machst, aber ich möchte irgendwann mal in der Automatisierung landen (Robotik um genau zu sein) - vielleicht bist du ja gar in dieser Ecke aktiv?

Ja, man muss wohl doch ein wenig technik-verrückt sein - zumindest weiß meine Lebensgefährtin ein Lied davon zu singen

So, genug "gebabbelt" - jetzt schlaf ich noch 'ne Nacht drüber und dann wird bestellt! Danke für deine ausführlichen Antworten Stefan! Hast mir tatsächlich sehr bei der Entscheidung geholfen.

Grüße und schönes Wochenende! Flo

 

[Ultimaker 2 - Her damit! :)]

An dieser Stelle sollte ich vielleicht anmerken, dass ich selbst nur den UM1 aus erster Hand kenne. Den UM2 kenne ich aus den ganz vielen Beschreibungen hier im Forum. Dadurch war ich natürlich recht subjektiv in Richtung UM1.

Die 'schlechtere' Qualität bei hohen Geschwindigkeiten zeigen sich beim UM1 durch zufällige x/y-Variation der einzelnen Schichten zueinander. Die sind vielleicht im Bereich von ein paar Mikrometer, d.h. fürs Auge nur noch knapp erkennbar; aber mich stören sie. Verursacht werden sie wahrscheinlich durch Vibrationen des Druckbetts (die bei schneller rotierenden Motoren grösser werden). Und da ist noch ein wichtiger Unterschied zwischen den beiden Druckern: Der UM2 hat eine Metallkonstruktion fürs Druckbett während es beim UM1 eine Holzkonstruktion ist, die per se schwingfähiger ist.

Tipp: Schau Dich mal in den englischsprachigen Foren nach Beiträgen zur Druckqualität des UM2 um. Speziell empfehlen kann ich Dir die Beiträge von Illuminarti, einem der Moderatoren des Forums. Er hat auch einen eigenen Blog (www.extrudable.me) wo er u.a. über die Qualität des UM2 schreibt.

 

Ich denke mit solchen Abweichungen kann ich leben Zumal das ganze sowieso mehr Spaß als Ernst sein soll.

 

Damit zum Schallpegelwert: Der war so weit ich mich erinnere nach dem Auf-die-Steinplatte-Stellen gemessen. Das ist also ein Wert, den man auch messen würde, wenn man den Drucker direkt auf den festen Boden stellt. Ich muss noch dazu sagen, dass er in einem relativ kleinen, schallharten Raum gemessen wurde, d.h. da dürften einige Reflektionen den Wert noch etwas erhöht haben. Wird aber kaum mehr als 1-2 dB ausmachen.

Zu den weiteren Massnahmen, die ich plane, möchte im Moment nicht ins Detail gehen, da ich noch nicht sagen kann, ob und wie stark sie die Situation verbessern. Grundsätzlich geht es aber in die Richtung, die Motoren von Gehäuse zu entkoppeln, so dass dieses nicht mitschwingt (Körperschallreduktion). Das wird bei meinem UM1 erst jetzt möglich nachdem ich einen sog. Direktantrieb (Eliminierung der kurzen Riemen) realisiert habe. Das ist übrigens etwas, was meines Wissens beim UM2 noch niemand gemacht hat (weil alle vermutlich Hemmungen haben, ein so hübsches Gerät zu verunstalten )

 

 

Ich muss mir noch ein nettes Plätzchen ausdenken aber ich denke mit dem "Lärm" komme ich schon zurecht

Danke jedenfalls für deine Auskunft diesbezüglich.

 

Es ist schon der Wahnsinn was ihr so alles modifiziert - darf ich fragen ob du beruflich in die Konstruktionsrichtung

tendierst? Es scheint als wärst du wirklich fit!

 

 

Ich würde jetzt aber nicht sagen, dass die Community um den UM2 nicht aktiv wäre. So läuft gerade eine sehr aktive 'Neuentwicklung' des UM2-Extruders (der scheinbar immer mal wieder Probleme macht).

Du würdest Dir beim UM1 aber den Kit kaufen, oder? Zusammengebaut macht er sicher auch Spass aber wenn Du ihn selbst zusammenbaust, dann bist Du halt nachher mit jeder Schraube per Du.

Als Nicht-EU-Mitglied kann ich nichts zu iGo3D sagen; ich habe meinen UM1 und später auch den Dual Extruder Kit direkt bei UM bestellt und es hat alles reibungslos geklappt.

 

Nein nein, so meinte ich das nicht. Natürlich ist die Community auch in dort aktiv, was ich meinte ist eher dass es sich beim UM2 eben doch um ein Fertiggerät handelt und das lockt vielleicht auch beorzugt jene, die nicht mehr Tagelang basteln möchten. Ich persönlich hätte mehr Hemmungen den UM2 zu modifizieren als den UM1 denke ich.

Ja ich würde mir dann das KIT bestellen, das ist auch etwas, das mir irgendwie gefällt am Ultimaker 1.

Man lernt seine Maschine eben einfach besser kennen...

 

[Ultimaker 2 - Her damit! :)]

Ergebnis ist ganz ok - leichte Probleme am Bauch und am rechten Ohr aber das schiebe ich auf zu wenig Erfahrung beim ersten Justieren... mal sehen wie es weitergeht

 

Ja das finde ich aber auch für den ersten Druck sieht das wirklich top aus!

 

Das mit dem beheizten Druckbett für den UM1 ist so 80% offiziell. Mehrere Leute von UM haben schon hier im Forum darüber geschrieben, dass an dem Upgrade-Kit gearbeitet wird; eine hochoffizielle Bestätigung wollte bis jetzt aber niemand abgeben. Was aber hochoffiziell verkündet wurde, ist, dass man die UM1-Benutzer nicht hängen lässt und dort bei Bedarf Upgrades anbietet (was das aktuelle Doodle3D-Package zeigt).

 

Das habe ich auf der Website auch schon gelesen und finde die Einstellung super!

 

Wegen der Geschwindigkeit: Ich selbst habe bisher höchstens 150mm/s gedruckt, weil bereits da die Qualität meinen relativ hohen Anforderungen nicht mehr entspricht. Allerdings darf man da auch vom UM2 keine Wunder erwarten; wenn man hier im Forum schaut, drucken die meisten UM2-Benutzer auch mit 50mm/s wie ich im Normalfall auch. Es gibt einen deutlichen Unterschied zwischen UM1 und UM2 in Punkto Geschwindigkeit: Das Hotend des UM2 wurde komplett neu entwickelt und kann deutlich mehr Filament pro Zeit durchlassen als dasjenige vom UM1. Das wirkt sich dann positiv auf höhere Geschwindigkeiten aus, wenn man dicke Schichten macht (was aber meiner bescheidenen Meinung nach überhaupt nicht schön aussieht).

 

 

Ich hätte jetzt folgendes erwartet:

Die Druckergebnisse des UM2 bei, sagen wir 100mm/s (wenn es das gibt),

sind vergleichbar mit denen des UM1 bei 50mm/s. Deine Ausführungen scheinen einen solchen Zusammenhang jedoch nicht zu bestätigen?!

So wie ich dich verstehe, wirkt sich der Geschwindigkeitszuwachs nur dann positiv aus wenn ich auch wirklich schnell drucke - was aber sowohl beim UM1 als auch beim UM2 nicht gut aussieht.

Verstehe ich das richtig? Wieso sieht es denn "nicht gut aus"? Treppeneffekt?

 

 

 

Ich habe meinen UM1 'beruhigt', indem ich ihn auf eine Garten-Steinplatte und diese wiederum auf Gummifüsse gestellt habe. Dann schwingt untendrum wenigstens nichts anderes mehr mit. Ich habe noch ein paar andere Ideen, wie ich ihn noch leiser machen kann, aber das kommt erst noch. Mit meinem 'hochpräzisen' Schall-Schätzometer auf dem Smartphone habe ich 55dB(A) in einem Meter Abstand ermittelt. Meiner (beruflichen) Erfahrung nach sind diese Schallmess-Apps in diesem Bereich aber gar nicht so schlecht. Trotzdem bedeutet das, dass der UM1 etwa vier Mal so laut ist wie der UM2.

 

Danke für den Wert! Sind diese Ergebnisse vor oder nach deinen kleinen Schallschutzmaßnahmen ermittelt worden?

Würdest du mir noch verraten welche Ideen dir da noch so im Kopf rumschwirren?

 

Wegen dem Veraltet-Sein: Meine sehr persönliche und völlig subjektive Einschätzung ist, dass der UM2 vor dem UM1 veraltet sein wird. Ich sehe die Zukunft des UM1 als Probiermaschine, die sehr flexibel ist. Der UM2 wird aber in absehbarer Zeit von einem UM2+ oder einem UM3 abgelöst werden müssen und dann nicht mehr weiterentwickelt werden (Makerbot und 3D Systems machen es vor). Zudem kann es sein, dass in zwei Jahren niemand mehr mit einem FFF-Drucker arbeitet und alle beide veraltet sind; die Branche entwickelt sich bekanntlich rasant.

 

Tatsächlich muss ich zugeben dass dieses Argument mich gerade ziemlich in Richtung UM1 drängt.

Es scheint mir auch generell so zu sein dass die Community rund um den UM1 "kreativer" (im Sinne von Verbesserungen) bzw. aktiver ist, vllt. weil der UM2 noch nicht lange auf dem Markt ist,

aber vllt. auch weil der UM1 - wie du schon sagst - eine "Probiermaschine" ist und da die Basteleien

besser reinpassen.

Alles in Allem denke ich, passt der UM1 dann wohl besser zu mir und meinen Bedürfnissen/Geldbeutel

Dazu noch eine Frage: Würdet ihr iGo3d oder den Hersteller empfehlen?

iGo3d gibt derzeit 5-6 Wochen Lieferzeit an, Ultimaker schreibt sie fangen mit dem Versenden ab März an - billiger wäre iGo3d, knappe 40,- €.

Grüße und herzlichen Dank, Flo

 

[Ultimaker 2 - Her damit! :)]

Hallo Ataraxis,

willkommen im Forum. Ich hatte die gleiche Frage vor einigen Monaten - und habe mich für den Ultimaker2 entschieden der nach endlosen 12 Wochen heute angekommen ist. Zwischen Auspacken und erstem Druck (siehe Bild unten) verging ungefähr eine halbe Stunde. Ob Du sofort losdrucken willst oder Dich erst "reinwurschteln" kannst nur Du entscheiden. Ich bin nicht sonderlich geschickt und habe mich daher für das sofort entschieden...

Grüße

Telophar

 

Hallo Telophar!

Na dann wünsch ich dir erstmal alles Gute und viel Spaß mit deinem neuen Spielzeug

Ich würde nicht behaupten dass ich zwei linke Hände habe - ich denke den Zusammenbau würde ich durchaus hinkriegen - auch finde ich es an sich interessant die Hardware durch den Zusammenbau näher kennen zu lernen.

 

Hallo Flo

Der UM1 kann durchaus auch in 0.02mm vertikaler Auflösung drucken. Aber unterhalb von 0.06mm Auflösung sieht man sowieso keinen grossen Unterschied mehr. Und wenn er gut justiert ist, läuft der UM1 genauso schnell wie der UM2. Der Bericht von golem.de ist da nicht ganz genau. Was aber stimmt ist das mit dem Geräusch. Die Holzkonstruktion des UM1 verstärkt das Motorengeräusch (nichts fürs Schlafzimmer :wacko: ).

Allerdings hat der UM1 kein beheiztes Druckbett, was ziemlich nützlich ist um das Ablösen der Drucke zu verhindern.

Dafür kann der UM1 im Paket mit dem Doodle3D übers WLAN drucken. Und er kann bereits heute mit einem zweiten Extruder ausgestattet werden. Das dürfte beim UM2 aber auch in absehbarer Zeit der Fall sein. Umgekehrt wird für den UM1 auch im Verlaufe dieses Jahrs höchstwahrscheinlich ein Upgrade-Kit mit geheiztem Druckbett verfügbar werden.

Und wenn Du jetzt völlig verwirrt bist, dann ist der Tipp von Telophar mit dem sofort losdrucken vs. reinwursteln Gold wert...

Stefan

 

Hallo Stefan!

Das sind sehr interessante Neuigkeiten für mich! Vorallem die Geschwindigkeit und die Druck-Genauigkeit haben mich bisher eher an den UM2 denken lassen.

Der WLAN-Druck ist für mich kein Thema da ich finde dass man bei den langen Druckzeiten durchaus den Weg über die SD-Karte wegstecken kann

Das beheizte Druckbett kann man ja im DIY-Stil auch jetzt schon nachrüsten, es freut mich aber sehr zu hören dass es ein offizielles Upgrade geben soll. Der zweite Extruder wäre auf lange Sicht auch sehr interessant - vor allem für lösliche Stützkonstruktionen - aber vorerst kein Muss. Ich möchte nur nicht in 2 Jahren auf einem total veralteten Gerät hocken das längst nicht mehr zeitgemäß ist und nicht überholt werden kann - dafür ist es mir wirklich zuviel Geld.

Sehr verlockend finde ich das derzeitige Angebot des UM1 für 1000,- € mit Doodle3D.

Kannst du das mit der Geschwindigkeit aus eigenen Erfahrungen berichten Dim3nsioneer? Wie laut ist der Drucker denn tatsächlich und gibts es eine Möglichkeit "zu dämmen"?

Ist der Druck schon fertig und würdest du mir vllt ein Bild zeigen Telophar?

Danke euch beiden!!!

 

[Ultimaker 2 - Her damit! :)]

Mittlerweile habe ich folgende Informationen im direkten Vergleich gefunden:

 

 

Nach Angaben des Herstellers sind vor allem die technischen Fähigkeiten des 3D-Druckers verbessert worden. So liegt die Auflösung bei 0,02 Millimetern, beim ersten Ultimaker beträgt sie 0,1 Millimeter. Der neue Drucker baut also feinere Strukturen auf. Er ist auch deutlich schneller: Die Druckgeschwindigkeit liegt zwischen 30 und 300 Millimetern pro Sekunde. Die höchste Druckgeschwindigkeit des ersten Ultimakers liegt bei 150 Millimetern pro Sekunde. Zudem ist der Drucker mit einem Schallpegel von 49 Dezibel leiser.

 

Quelle: http://www.golem.de/news/3d-drucker-ultimaker-2-druckt-schneller-und-leiser-1309-101728.html

Eure Meinungen interessieren mich natürlich trotzdem!

 

[Ultimaker 2 - Her damit! :)]

Hallo ihr verrückten Bastler und Kreativen,

Ich liebäugle derzeit mit dem Ultimaker 2 und würde gerne eine ehrliche

Meinung eines erfahreneren Nutzers einholen bevor ich das viele Geld "investiere".

Ich hab mich auch schon ein wenig umgeschaut hier im Forum und das Klima hier

find ich sehr ansprechend!

Also... Würdet ihr mir eher zum Ultimaker Original oder zum Ultimaker 2 raten?

Mal vom Preis abgesehen, was sind denn die Vorteile von der neuen Generation?

Ich meine zu wissen dass er leiser ist, stabiler und einfacher zu bedienen, aber

neben den Äußerlichkeiten würden mich vor allem Druckunterschiede interessieren.

Ich hatte bisher noch überhaupt nichts mit 3D-Druck am Hut, möchte aber auch keinen Schmarn kaufen ("Wer billig kauft, kauft zweimal" und wie es so heißt )

Und wisst ihr wie lange die Lieferzeit derzeit beträgt?

Bei www.igo3d.de sinds ja derzeit bis zu 10 Wochen...

Edit: Beim Hersteller wohl auch - Schade.

 

At the moment the lead time is 8-10 weeks.

 

Liebe Grüße, Flo