UM2 Stepper Springt beim Materialwechsel zurück

[veltru 0]

Hallo

Seit einem Monat besitzen wir einen UM2 und sind sehr zufrieden mit der Druckqualität.

Allerdings war seit jeher die extrudierte Materialmenge etwas gering. So führte ein Druck mit "niedrige Qualität" immer zu "under extrusion" und zu einem zurückspringen des Steppers.

Dies hat sich nun soweit verschlimmert, dass nicht mal mehr der Materialwechsel richtig funktioniert. Sprich beim beladen von neuem PLA springt der Stepper im Sekundentakt zurück.

Drucken kann ich nur noch sehr langsam bei 0.1mm und 230°, ein "durchspülen" der Düse hat keine Verbesserung gebracht.

Die Düse habe ich gereinigt (wie im Forum beschrieben), die manuelle Zufuhr von Material Funktioniert.

So bleiben also eigentlich nur noch 3 Möglichkeiten,

1. Die Düse ist nach wie vor verstopft

2. Der Stepper bringt nicht genügend Druck auf die Düse

3. Die Temperatur an der Düse ist tiefer wie die Gemessene

Ich drucke nun schon seit 1.5 Jahren mit einem Duplicator, ein Verstopfen der Düse ist mir neu....

Was denkt Ihr? Was kann / muss ich tun um wieder normal drucken zu können

Vielen Dank für Eure Hilfe!!

LG Lorenz

 

[DidierKlein 729]

Hi veltru and welcome to the forum, sorry i'll answer in english (i don't know german)

Thanks to google translate i understand you are suffering from underextrusion.

First thing to check is the nozzle, it might still be partially clogged (i believe you cleaned it).

Try the atomic method as described here:

http://support.3dverkstan.se/article/10-the

Do this until you have a cold pull with no residue to be sure that it's as clean as it can be.

 

[Nicolinux 288]

Wenn es trotzdem nicht helfen sollte, musst du leider das hotend auseinander bauen. Das ist nicht so aufwändig und wird in der UM2 Aufbauanleitung beschrieben.

• https://github.com/Ultimaker/Ultimaker2/blob/master/um2%20assembly%20manual%20V1.1%20_english.pdf?raw=true
  

Es könnte sein dass das Teflon Stück (das weisse zwischen Düse und Filamentführung am Kopf) einen Schaden hat. Falls du es ausbaust, schaue in das Innere des Teflon Teils - dort könnte sich eine Einkerbung geblildet haben wo das filament hängen bleibt beim hin und her bewegen (retractions).

 

[veltru 0]

Vielen Dank für die raschen Antworten

I already tried to clean to nozzle, and I just repeated it with the atomic method, there was still a little bit of dirt but not as much… now it is clean...

I then disassembled the hot-end and checked the PTFE part which looks good.

I also checked the temperature which seems to be a little bit too low on the end of the nozzle (around 10 deg difference)

But still the same, when I load the filament, the stepper snaps back every second (around).

Do you have any other ideas ?

Thanks,

Lorenz

 

[DidierKlein 729]

And when you print also?

What's the brand of the filament? Is it 2.85mm or more? Ultimaker is made for 2.85mm and bigger filaments will have some trouble

 

[Nicolinux 288]

Das mit 10 Grad Unterschied klingt nicht gut. Das ist zu viel. Wie hast du das getestet? Wenn die Temperatur noch stärker abweicht, hat der feeder Probleme das Filament zu bewegen. Probier mal im advanced Menü den Punkt "move material". Hier wird die Temperatur abhängig vom ausgewählten Profil benutzt. Drehe dann das Rädchen an der Front und schaue ob der feeder immer noch zurückspringt.

 

[veltru 0]

hallo und nochmahls danke für eure Hilfe!

I use the blue and white um fillament which has around 2.88 mm, so the fillament should be ok. To summ up, it must be the temperature and maby the slightly scratched tube which causes a higher friction...

Getestet habe ich das mit a Wasser und b mit einem normalen Multimeter. Habe heute Nachmittag noch den Support von UM kontaktiert, die haben mir bestätigt, dass wahrscheindlich der Temp. Sensor deffekt ist und senden mir ein Ersatz.

Ich hoffe damit löst sich das Problem...

Vielen Dank, werde mich nochmahls melden wenn ich den neuen Sensor verbauen habe.

Lorenz

[dennis-wolf 0]

hallo ,

ich habe das gleiche problem wie Veltru...

jedoch scheint es bei mir nur beim materialwechsel zu sein.

ich besitze den ultimaker 2 seid 4 wochen und das ist von anfang an schon so.

bei euch anderen ist das also nicht der fall , das beim materialwechsel der stepper zurückspringt ?

mfg dennis

 

[Nicolinux 288]

Beim Materialwechsel ist es ok wenn der stepper etwas zurückspringt. Es kommt auch auf die Temperatur an die im ausgewählten Profil eingetragen ist.

 

[dennis-wolf 0]

alles klar , dann kann ich ja beruhigt sein ^^

danke schön

 

[restinpieces 3]

Zieh mal den Schlauch aus dem Printhead und teste mit MOVE wie stark der Druck vom Filament ist. Wenn du mit einer Hand den Schlauch hältst und mit dem Daumen auf das Filament drückst sollte der Feeder deinen Finger locker wegschieben können auch wenn du dagegen hältst. Ist das nicht der Fall ist was faul.

Ich habe das manchmal, aber ein Neustart behebt das Problem bei mir. Ich stehe allerdings ziemlich auf dem Schlauch was das sein könnte. Meine einzige Erklärung, der Stepper Treiber hat eine Macke.

 

[dennis-wolf 0]

Alles klar , werde ich heute Abend mal testen.

Danke

[dennis-wolf 0]

Zieh mal den Schlauch aus dem Printhead und teste mit MOVE wie stark der Druck vom Filament ist. Wenn du mit einer Hand den Schlauch hältst und mit dem Daumen auf das Filament drückst sollte der Feeder deinen Finger locker wegschieben können auch wenn du dagegen hältst. Ist das nicht der Fall ist was faul.

 

ich hab es mal ausprobiert , der Daumen wird locker weg gedrückt.

alles io

[veltru 0]

Ich habe hier nochmals eine Frage bezüglich Rückzugs.

Mir ist aufgefallen, dass der Rückzug nicht in jedem Fall aktiviert wird, wenn z.b. eine volle Deckfläche gedruckt wird welche Löcher besitzt. Das Problem dabei ist, dass beim ersten Layer Streifen von Loch zu Loch entstehen, welche zu einer unschönen ersten Layer führen. Bei der Deckschicht entstehen folglich sichtbare Striemen von Loch zu Loch.

Gut zu erkennen ist das auch bei der Wabenbildung, dort wird das Material einfach abgestreift, was nicht weiter relevant ist.

Wenn möglich möchte ich diese Striemen wegmachen. (Wie) kann ich den Rückzug einstellen, dass dieser auch im „Eilgang“ aktiv ist?

Hier noch 2 Fotos zur Verdeutlichung…

https://www.dropbox.com/s/8e5uwcs7d01zovd/erstes%20layer.JPG?dl=0

https://www.dropbox.com/s/ruryukazdmbdi9x/wabe.JPG?dl=0

Vielen Dank für Eure Hilfe!

 

[Nicolinux 288]

Du könntest die travel speed in den advanced settings erhöhen. Standardmässig ist diese auf 150 eingestellt. Ich habe es bei mir auf 200 stehen. Ansonsten kann man da nicht so super viel machen.

Es gibt so weit ich weiss ein plugin welches helfen könnte -> retract while combing:

 

• http://wiki.ultimaker.com/CuraPlugin:_RetractWhileCombing
  

 

[dennis-wolf 0]

ich hab "enable combing" in den expert settings ausgemacht , jedoch weiss ich nicht genau was das für negative auswirkungen hat.

 

[Nicolinux 288]

Mit combing wird der Druckkopf dazu gezwungen sich bei allen travel Bewegungen innerhalb des Objektes zu befinden. Der Gedanke ist dass falls Filament auf dem Weg "verloren" wird, landet es im Inneren des Objektes was am Ende nicht sichtbar ist. Wenn combing ausgeschaltet wird, dann finden Bewegungen auch über die Objekt-Grenzen hinaus statt. Das kannst du in der layer Ansicht gut beobachten - es sind die blauen Linien.

 

[dennis-wolf 0]

danke für die erklärung

hab grade ein filament von grr bekommen (sample).

das ist das erste mal , das beim materialwechsel der stepper nicht zurückspringt

 

[veltru 0]

cool danke dir, das probiere ich morgen gleich mal aus

[veltru 0]

Hallo

Wie bereits beschrieben ist mein Problem der Temperatursensor. Der Support von Ultimaker hat mir versprochen einen neuen zusenden, auf Kosten von UM. Seither ist nichts mer geschehen, ich habe bereits zwei mal nachgefragt und bekomme keine Antwort mehr. Ein eröffnen eines zweiten Tickets nützt ebenfalls nichts (keine Antwort).

Meine Druckprobleme sind nach wie vor unverändert, was kann man sonst noch tun um UM zu motivieren endlich die Teile zu senden?

 

[teilewerk 0]

Warum lassen wir uns das eigentlich alle gefallen? Das Problem scheint doch ganz offensichtlich bekannt zu sein! Zurück das Ding und fertig. Haben mit dem Makerbot 2X nie Problem dieser Art. OK, dafür andere ....

Aber das Klacken und Zurückspringen des Motors ist doch scheinbar ein klarer Ultimaker Fehler. Ich habs gefilmt und wenn der Händler nicht Abhilfe leisten kann, bekommen die das Ding zurück. Sollen die doch schauen woran es liegt...

 

[teilewerk 0]

selbst wenn man versucht das Filament mit der Hand nachzuschieben (zu unterstützen) springt der Motor mit Kraft zurück...

 

[Nicolinux 288]

Das Problem wurde festgestellt und das Ersatzteil sollte geliefert werden. Ich denke nicht dass man gleich überreagieren muss und gleich den ganzen Drucker zurückschicken muss wegen einer verzögerten Lieferung des Ersatzteiles.

Leider ist der Support von Ultimaker unterbesetzt und so entstehen (für alle Beteiligten) nervige Wartezeiten.

@Veltru: Du könntest bis der Temperatursensor da ist auch die Temperatur um 10 Grad erhöhen beim Drucken.

Ich habe übrigens auch versucht dir direkt auch eine mail zu schicken, aber mein Mailserver wurde vom Microsoft-Mailserver geblockt. Habe es erst jetzt austragen lassen.

 

[veltru 0]

Wie gesagt ich ducke schon einige Jahre mit verschiedenen anderen Druckern... Dabei hatte ich noch nie das Problem, dass zuwenig Material in die Düse gepresst wird.

Um ehrlich zu sein glaube ich auch nicht, dass der Austausch des Sensors die geringe Extrudiermenge beheben kann, da ich auch bei 235° (also ca. 220°C) hin und wieder ein zurückschnappen habe. Auch das Beladen des Materials führt bei erhöhter Temperatur immer noch zu einem zurückschnappen...

Diese Fakten sprechen also klar für eine mangelde Konstruktion und dass sich Ultimaker nicht mehr meldet spricht für sich selbst! Es sieht für mich stark nach Zeitschinderei aus denn mittlerweile läuft schon bald die dreimonatige Garantie aus....

 

[schlacks 0]

Mein Stepper springt ebenfalls ab und zu zurück.

Folgende Ursachen konnte ich feststellen:

1. Düse ist verstopft. Nach längeren Drucken (z.B. mehr als 10h) neigt die Düse zum verstopfen. Bei größeren Teilen sieht man diese Tendenz an der Qualität der Oberflächen bei zunehmender Druckdauer. Auch bei Materialwechsel, insbesondere von ABS auf PLA können ABS-Reste in der Düse verbleiben, die durch die niedrigere Drucktemperatur bei PLA nicht einfach mit durchgeschoben werden.

Lösung: Komplettreinigung der Düse mit Atomic-Methode.

2. Beim Materialwechsel zieht das alte Filament manchmal beim Rückzug einen sehr dünnen Materialfaden, teilweise mit "dickem Ende" in den Zuführschlauch. Dieser Faden kann abreisen und sich im Feeder aufwickeln und diesen blockieren. Oder es bleiben Reste im Zuführschlauch und werden beim Zuführen des neuen Materials am Düseneingang verkeilt. Also selbst wenn die Düse zwischendurch gereinigt wurde, wird das neue Filament sofort behindert.

Lösung: Kontrolle Zuführschlauch und Feeder bei Materialwechsel. Materialreste entfernen.

3. Wenn die Druckplatte zu eng an die Düse kalibriert wurde, führt das zumindest im ersten Layer zum Springen des Steppers.

Lösung: Druckplatte neu kalibrieren, dabei etwas mehr Luft zwischen Düse und Druckplatte geben. selbst kleinste Änderungen können sich hier auswirken.

Teile nicht mit Gewalt, bzw. nicht im Drucker von der Druckplatte lösen. Meine vorwiegend PLA-Teile lösen sich völlig kraftfrei von der Druckplatte, wenn ich sie ca.20min. abkühlen lasse. Damit kommen hier keine Kräfte auf die Druckplatte und die Kalibrierung bleibt erhalten.

Beim Reinigen des Druckkopfes keine zu großen Kräfte ausüben, um keine bleibenden Verformungen der Führungen zu erhalten. Dann könnte es schwierig werden, eine saubere Kalibrierung über die gesamte Druckplatte zu bekommen und in manchen Bereichen der Druckplatte tritt der genannte Fehler auf. Denkbar ist auch eine ungleichmäßige Temperaturverteilung in der Druckplatte, welche zu einer Verformung der Druckplatte und damit zum Verlust der Kalibrierung führt.

Viel Erfolg.

Schlacks