Gcode et point piloté

[Vvernein 0]

Bonjour, je n’arrive pas à trouver une information sur le net alors je m'en remets à vous.

Je voudrais savoir comment est généré le Gcode de la machine afin de savoir si l'épaisseur du fil est pris en compte.

Par exemple si je dessine un cylindre de diamètre 20 mm, est ce que le cylindre fera 20 ou 20 plus l'épaisseur du fil (je me pose la question de la tolérance sur la cote)  

Je viens de l'usinage dans des matériaux dures et dans les FAO que l'on utilise , on peut piloter le centre outil ou le bord et je voulais savoir si CURA pouvait gérer ceci .

Merci pour la réponse

Cdt

VV

Edited October 11, 2017 by Guest

[DidierKlein 729]

Bonjour et bienvenue,

Je me suis permis de déplacer ton sujet dans la partie francophone du forum

Si tu dessines un cylindre de 20mm de diamètre le logiciel te sortira un cylindre de 20mm de diamètre, la cote finale de l'impression dépendra de pas mal de paramètres comme la rétraction de la matière par exemple.

Pour compenser il y a des paramètres dans Cura qui permettent de spécifier une expansion ou retraction sur le modèle, mais globalement l'épaisseur du fil n'a pas d'influence sur le modèle imprimé (mis à part que l'épaisseur est prise en compte pour le calcul du débit forcément).

[darkdvd 989]

Et il a quoi comme machine @Vvernein, machine qu'il va mettre dans son profil...

[Vvernein 0]

Bonjour Didier et merci pour la gestion de mon message.

Merci aussi pour la réponse mais je reste sur ma faim car pour moi la retraction du fil (et du plastique en générale) est un problème autre.

Sais-tu comment est pilotée la tête d'impression et est ce qu'il y a une compensation de trajectoire (surtout si c'est un trou ou un cylindre, il faut piloter l'extérieure ou l'intérieure de la buse)

merci pour les réponses

Cdt

VV

[darkdvd 989]

Le slicer se charge automatiquement de faire en sorte que le filament soit déposé au raz de la surface extérieur de l'objet : tu n'as rien à faire.

Par contre, comme le dit justement @DidierKlein, le plastique, c'est fantastique, mais ça se rétracte et il faut compenser cette rétraction (sauf si on imprime un pokemon).

[zizon 380]

Jette un coup d’œil ici, c'est très intéressant :

https://www.genapart.com/2017/06/21/trous-trop-petits-pourquoi/

[DidierKlein 729]

Le slicer (ici Cura) est dépendant de la buse uniquement pour la sortie de celle-ci, c'est différent du fraisage ou la mèche utilisée à un grand impact sur la position (du moins j'imagine je n'ai malheureusement pas encore l'occasion de m'amuser avec une cnc ou autre).

[francois1 130]

très bon ton lien @zizon

[fredlime 114]

Bonsoir,

On pilote le centre de la buse. La trajectoire générée par le code est donc décalée, a l’intérieur du volume d'un demi diamètre déclaré dans tes paramètres.

Après, dans la pratique, les cotes obtenues dépendent de tout le reste. Température, vitesse, épaisseur de couche, la matière, son retrait, etc.....

Si tu cherches de la précision, le plus simple et rapide est d'imprimer un proto que tu corriges ton modèle 3D par la suite.

Je te conseille également de prévoir une opération d'usinage par perçage (au foret ou autre) pour les trous par exemple. C'est plus 'propre' et plus facile également pour la gestion des jeux de fonctionnement et la longévité mécanique de ta pièce.

Fred.

Edited October 13, 2017 by Guest

[Vvernein 0]

Bonsoir,

On pilote le centre de la buse. La trajectoire générée par le code est donc décalée, a l’intérieur du volume d'un demi diamètre déclaré dans tes paramètres.

Après, dans la pratique, les cotes obtenues dépendent de tout le reste. Température, vitesse, épaisseur de couche, la matière, son retrait, etc.....

Si tu cherches de la précision, le plus simple et rapide est d'imprimer un proto que tu corriges ton modèle 3D par la suite.

Je te conseille également de prévoir une opération d'usinage par perçage (au foret ou autre) pour les trous par exemple. C'est plus 'propre' et plus facile également pour la gestion des jeux de fonctionnement et la longévité mécanique de ta pièce.

Fred.

Bonjour, merci pour l'info mais ça rentre en contradiction avec ce qu'écrit darkdvd.

Je vais investiguer ....

merci pour les astuces de prototypage

[Vvernein 0]

Jette un coup d’œil ici, c'est très intéressant :

https://www.genapart.com/2017/06/21/trous-trop-petits-pourquoi/

merci pour le lien, ,très intéressant. Je ne sais toujours pas si CURA compense ou pas l'épaisseur du fil , en CNC on compense toujours

[Vvernein 0]

Le slicer (ici Cura) est dépendant de la buse uniquement pour la sortie de celle-ci, c'est différent du fraisage ou la mèche utilisée à un grand impact sur la position (du moins j'imagine je n'ai malheureusement pas encore l'occasion de m'amuser avec une cnc ou autre).

Une imprimante 3d c'est comme une machine outil , on pilote un point et un faut choisir le bon , ensuite on compense avec les caractéristiques de l'outil (ou le diam de fil pour une I3D)

[Vvernein 0]

Le slicer se charge automatiquement de faire en sorte que le filament soit déposé au raz de la surface extérieur de l'objet : tu n'as rien à faire.

Par contre, comme le dit justement @DidierKlein, le plastique, c'est fantastique, mais ça se rétracte et il faut compenser cette rétraction (sauf si on imprime un pokemon).

Ok mais j'aimerai savoir d'où vous tenez cette information car on peut souvent lire le contraire sur les forums

merci pour la réponse

[fredlime 114]

Bonjour, merci pour l'info mais ça rentre en contradiction avec ce qu'écrit darkdvd.

Je vais investiguer ....

merci pour les astuces de prototypage

Bonsoir,

On ne se contredit pas, je n'oserais pas !!

On dit la même chose mais avec des mots différents

Il est logique de piloter l'axe de l'outil/buse, en tenant compte de son rayon. Si cela n'était pas le cas, tout serait faussé de la valeur de ce rayon.

D'autant qu'avec les buses que j'utilise (0,25mm à 2mm), l'écart dimensionnelle serait important. Cela n'est pas le cas.

Tu peux le vérifier en modélisant un carré de 10x10 et éditer le gcode

Voila mes codes obtenus.

Pour une buse de 1mm en mettant l'origine au centre de la plate forme pour faciliter la lecture des coordonnées.

G1 X-4.500 Y4.500

G1 X-4.500 Y-4.500

G1 X4.500 Y-4.500

G1 X4.500 Y4.500

On obtient un déplacement de 9mm sur chaque coin. 10mm moins 2 fois le rayon de buse.

En mettant la buse a zéro on a:

G0 X-5.000 Y5.000

G0 X-5.000 Y-5.000

G0 X5.000 Y-5.000

G0 X5.000 Y5.000

Là c'est clair comme de l'eau de roche ? N'est-ce pas ?

Fred.

[darkdvd 989]

De la littérature...

http://www.instructables.com/id/How-to-Build-Your-Own-3D-Printing-Slicer-From-Scra/

Et non, on ne se contredit pas, jamais !

Edited October 19, 2017 by Guest

[darkdvd 989]

Jette un coup d’œil ici, c'est très intéressant :

https://www.genapart.com/2017/06/21/trous-trop-petits-pourquoi/

merci pour le lien, ,très intéressant. Je ne sais toujours pas si CURA compense ou pas l'épaisseur du fil , en CNC on compense toujours

Comme chacun te le dit (à sa façon) le slicer est le résultat de savant calculs mêlant :

le diamètre de la buse, sa position dans l'espace bidimensionnel (X/Y), le diamètre du fil (1,75/2,85/3,00) et donc le débit nécessaire pour extruder ce qu'il faut par la buse en fonction de son diamètre pour bien remplir l'espace à combler à la vitesse d'impression choisie.

Pour en revenir à ta question d'origine @Vvernein : ton cylindre de 20x20 : dans l'idéal oui, il fera 20x20 mais quand tu auras maitrisé toutes les subtilités de l'impression 3D.

Edited October 19, 2017 by Guest

[Vvernein 0]

Bonjour, merci pour l'info mais ça rentre en contradiction avec ce qu'écrit darkdvd.

Je vais investiguer ....

merci pour  les astuces de prototypage

Bonsoir,

On ne se contredit pas, je n'oserais pas !!

On dit la même chose mais avec des mots différents

Il est logique de piloter l'axe de l'outil/buse, en tenant compte de son rayon. Si cela n'était pas le cas, tout serait faussé de la valeur de ce rayon.

D'autant qu'avec les buses que j'utilise (0,25mm à 2mm), l'écart dimensionnelle serait important. Cela n'est pas le cas.

Tu peux le vérifier en modélisant un carré de 10x10 et éditer le gcode

Voila mes codes obtenus.

Pour une buse de 1mm en mettant l'origine au centre de la plate forme pour faciliter la lecture des coordonnées.

G1 X-4.500 Y4.500

G1 X-4.500 Y-4.500

G1 X4.500 Y-4.500

G1 X4.500 Y4.500

On obtient un déplacement de 9mm sur chaque coin. 10mm moins 2 fois le rayon de buse.

En mettant la buse a zéro on a:

G0 X-5.000 Y5.000

G0 X-5.000 Y-5.000

G0 X5.000 Y-5.000

G0 X5.000 Y5.000

Là c'est clair comme de l'eau de roche ? N'est-ce pas ?

Fred.

Super merci , je n'avais pas pensé à lire de Gcode , c'est limpide , réponse de qualité

[Vvernein 0]

Jette un coup d’œil ici, c'est très intéressant :

https://www.genapart.com/2017/06/21/trous-trop-petits-pourquoi/

merci pour le lien, ,très intéressant. Je ne sais toujours pas si CURA compense ou pas l'épaisseur du fil , en CNC on compense toujours

Comme chacun te le dit (à sa façon) le slicer est le résultat de savant calculs mêlant :

le diamètre de la buse, sa position dans l'espace bidimensionnel (X/Y), le diamètre du fil (1,75/2,85/3,00) et donc le débit nécessaire pour extruder ce qu'il faut par la buse en fonction de son diamètre pour bien remplir l'espace à combler à la vitesse d'impression choisie.

Pour en revenir à ta question d'origine @Vvernein : ton cylindre de 20x20 : dans l'idéal oui, il fera 20x20 mais quand tu auras maitrisé toutes les subtilités de l'impression 3D.

Bonjour, merci pour l'obstination ! J'ai eu ma réponse en lisant tout simplement de Gcode

encore merci