Dualprint with 0.4 and 0.8mm nozzle AND different layerhigh for each nozzle in one part - AND in one layer?!

[Uebinator 1]

(German Text below)

 

Hello everyone,

for a few days I have been dealing with the challenge of wanting to print very large components, for which the 0.8mm nozzle would be ideal in terms of time, but at the same time I must not lose the level of detail in some places that the 0.4mm nozzle can do is reached.

 

The components are prototypes, which are later manufactured as injection molded parts. The containers are tested in many variants and have sizes from 400x600x120mm to 400x900x250mm. Sample photo attached.

 

The printer (CreatBot F1000) has two separate extruders. With PLA we have achieved very good results with the 0.8mm nozzle and a layer thickness of 0.5mm, as well as with the 0.4mm nozzle and 0.25mm layer thickness.

 

For very large components, with only a few areas with increased accuracy requirements, I would therefore like to print with the 0.8mm nozzle in general and the details with a 0.4mm nozzle. The details are available as a separate design in CAD and can therefore be imported into Cura via a separate STL.

 

 In Cura V5 I managed without any problems to position the two parts exactly to each other and to assign the extruders with the respective settings accordingly.

The only thing I can't get a grip on is the layer height, which is always automatically adopted for both extruders together.

 

In my opinion what is needed is a feature that is able to print two layers in the areas where the 0.4mm nozzle and the 0.25mm layer is selected and then with the 0.8mm nozzle and a 0.5mm layer runs over the remaining areas...

 

What has been successfully tried so far:

-Printing with two 0.8mm nozzles and different PLA colors

-Printing with two 0.8mm nozzles and PLA and PVA

-Printing with 0.8mm and 0.4mm nozzle at same layer height 0.25mm

-Print only with 0.4mm nozzle and PLA

 

What is NOT possible:

- Separation of the components as example in the second attached image, as some variants have relevant functional contours directly on the inside of the container. If changes are made there, either the coated steel parts no longer fit in, or the tests with the robots are no longer meaningful enough.

-Assign the two extruders for different line types, e.g. extruder 1 for walls and extruder 2 for support structure and filling, because the walls take the most time, but are also the relevant lines for the details.

 

Printing times:

-The container from the attached picture (400x600x120mm) needs 1.5 days with the 0.8mm nozzle and 0.5mm layer thickness

-The container from the attached picture (400x600x120mm) needs 5 days with the 0.4mm nozzle and 0.25mm layer thickness

-With a layer thickness of 0.25mm and sometimes the 0.8mm nozzle, e.g. for the first floor layers, you save 9 hours of printing time, but it still takes far too long for the entire part.

 

Original STL file cannot be attached for copyright reasons.

 

Unfortunately, Google and the forum search have not gotten me any further.

That's why I hope for the concentrated competence in this forum!

 

Many greetings

Sebastian

 

 

 

 

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Hallo in die Runde,

seit ein paar Tagen beschäftige ich mich mit der Herausforderung, dass ich sehr große Bauteile drucken möchte,  wofür vom zeitlichen Faktor die Düse mit 0,8mm ideal wäre, dabei aber gleichzeitig an einigen Stellen nicht die Detailgenauigkeit verlieren darf, welche mit der 0.4mm Düse erreicht wird.

 

Bei den Bauteilen handelt es sich um Prototypen, welche später als  Spritzgussteil hergestellt werden. Die Behälter werden in vielen Varianten getestet und haben Größen von 400x600x120mm bis 400x900x250mm. Beispielfoto im Anhang.

 

Der Drucker (CreatBot F1000) hat zwei separate Extruder. Bei PLA haben wir mit der 0,8mm Düse und einer Schichtstärke von 0,5mm sehr gute Resultate erzielt, ebenso wie mit der 0,4mm Düse und 0,25mm Schichtstärke.

 

Bei sehr großen Bauteilen, mit nur einigen Bereichen mit erhöhter Anforderung an die Genauigkeit, würden ich deshalb gerne generell mit der 0,8mm Düse drucken und die Details mit 0,4mm Düse. Die Details liegen als separate Konstruktion im CAD vor und können somit über eine eigene STL in Cura importiert werden.

Ich habe es in Cura V5 ohne Probleme hinbekommen, die beiden Teile exakt passend zueinander zu positionieren und die Extruder mit den jeweiligen Settings entsprechend zuzuweisen.

 

Einzig die Schichthöhe, welche immer automatisch für beide Extruder übernommen wird, bekomme ich nicht in den Griff.

Meiner Meinung nach wird ein Feature benötigt, das in der Lage ist, zwei Schichten in den Bereichen zu drucken, für welche die 0.4mm Düse und die 0,25-mm-Schicht ausgewählt ist und dann mit der 0,8-mm-Düse und einer 0,5-mm-Schicht über die verbleibenden Bereiche läuft ...

 

Was bisher erfolgreich versucht wurde:

-Drucken mit zwei 0,8mm Düsen und unterschiedlichen PLA Farben

-Drucken mit zwei 0,8mm Düsen und PLA und PVA

-Drucken mit 0,8mm und 0,4mm Düse bei gleicher Schichthöhe 0,25mm

-Drucken nur mit 0,4mm Düse und PLA

 

Was NICHT möglich ist:

-Auftrennen der Bauteile wie im zweiten angehängten Bild, da bei einigen Varianten  relevante Funktionskonturen direkt an den Innenseiten der Behälter sind. Wenn dort Veränderungen vorgenommen werden, passen entwerder die beschichteten Stahlteile nicht mehr rein, oder die Versuche mit den Robotern sind nicht mehr aussagekräftig genug.

-Zuweisen der beiden Extruder für unterschiedliche Linienarten z.B. Extruder 1 für Wände und Extruder 2 für Stützstruktur und Füllung, weil die Wände die meiste Zeit brauchen, aber halt auch für die Details die relevanten Linien sind.

 

Druckzeiten:

-Der Behälter aus dem angehängten Bild (400x600x120mm) benötigt mit der 0,8mm Düse und 0,5mm Schichtstärke 1,5 Tage

-Der Behälter aus dem angehängten Bild (400x600x120mm) benötigt mit der 0,4mm Düse und 0,25mm Schichtstärke 5 Tage

-Bei 0,25mm Schichtstärke und teilweise der 0,8mm Düse z.B. für die ersten Bodenschichten, spart man zwar 9h Druckzeit ein, braucht aber für das gesamte Teil trotzem viel zu lange.

 

Original STL Datei kann aus Copieright gründen nicht angehängt werden.

 

Google und die Forensuche haben mich bisher leider nicht weitergebracht.

Deshalb hoffe ich auf die geballte Kompetenz in diesem Forum!

 

Viele Grüße

Sebastian

 

 

[Uebinator 1]

An other example for an container. Printed complete with 0.8mm nozzle on the F1000 CreatBot printer. 

Size 400x600x125mm

Printtime ca. 45 hours

 

Support on the outer container walls are needed, because this areas are later in use for fix the container during the tests...

 

Used PLA in dusty grey from Material4print

[Allrounder 39]

Hi,

 

kauf dir ein SLA Drucker und gut ist.

[Uebinator 1]

Hi, die SLA Technologie ist zwar auch super interessant, insbesondere von den Oberflächen und Detailstrukturen und bei MSLA auch von der Geschwindigkeit pro Layer...

Leider ist mir bisher kein SLA Drucker in der Größenordnung untergekommen. 

 

Selbst der Phenom XXL kann nicht die erforderliche Größe abbilden.

 

Falls du mir einen nennen kannst, schaue ich mir den gerne an...

[Allrounder 39]

hier:

https://de.3dsystems.com/3d-printers/prox-950

 

und hier:

https://www.directindustry.de/prod/jcz-laserchina/product-223603-2469930.html

[Uebinator 1]

Vielen Dank für die Links!

 

Da der FDM Drucker schon vorhanden ist und je nach Düsenduechmesser die Qualität ausreichend ist, würde es mich unabhängig von den SLA Druckern interessieren, ob man Cura die beschriebene Funktion der düsenabhängigen Schichtstärke entlocken kann...

[Allrounder 39]

Cura kann das nicht, auch nicht mit einem Extruder, siehe eventuel Anpassschihten nach.

Der Prusasclicer kann Schichthöhe inviduel einstellen aber ob für jeden Extruder eigene Layerhöhe weiß ich nicht.

Frage am besten den Hersteller nach einer Lösung.

Man kann auch den G-Code editieren sodass 0.4mm Düse 0.25 druck und 0.8 0.5mm, erfordert viel Zeit und Aufwand, wäre die einzige Möglichkeit, sonst hätte ich oder andere dir schon geantwortet.

[jacobdobbratz 7]

I just wanted to say that this would be an awesome feature that I would love to see where the size of two nozzles are leveraged to their respective advantages.