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Ultimaker Community of 3D Printing Experts
fredlime

Petit arrière gout dans le fond !

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Bonjour

En cette nouvelle année et après un an déjà avec mon UM2, j’ai eu la désagréable surprise de trouver çà.

DJI-Phantom-3

C’est une de mes pièces que j’ai développée et partagée librement sur Youmagine.

Mon premier réflexe, a été de supprimer tous mes partages du site.

Aujourd’hui, je ne sais pas si c’est une bonne solution.

Mon but étant de mettre a disposition mes quelques pièces pour le modélisme (ou autre), accessibles au plus grand nombre.

Quitte à promouvoir une petite économie chez un imprimeur local, peu importe, mon but n’est pas d’en faire un commerce personnel.

C’est vraiment un partage, je prends, je donne.

Voila, si quelqu’un a une réflexion constructive sur le sujet.

Fred.

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Malheureusement, tout le monde n'est pas fairplay et ceux qui officient dans des pays qui n'ont signé aucun accord de protection sur les droits d'auteur s'en lavent allègrement les mains.

Ces types ont malheureusement tout compris : ce qui coute le plus cher, c'est le développement. Donc quand on trouve en deux clics des fichiers CAD de pièces, il est encore plus facile de les reproduire.

Pire : certains le font en France en s'appropriant la paternité du travail d'un autre ou en omettant de le dire.

J'ai pas mal de dessins a mon actif mais je ne les partage pas ou peu justement pour qu'ils ne soient pas reproduits sans contrôle.

La protection des marques et modèles coute cher pour celui qui veut l'utiliser et il n'a pas la garantie que son modèle sera totalement protégé.

Donc publier le STL d'un objet, surtout si l'objet est nickel, c'est une forte probabilité de le voir reproduit un jour et pas que pour un usage personnel...

Je sais, ça va à l'encontre de l'esprit qui anime Youmagine ou thingiverse, voir grabcad mais à l'ère du numérique les alignements de 0 et de 1 sont trop facilement reproductibles.

J'aurai laissé le dessin en ligne en insistant bien sur le fait qu'on en trouve la copie sur un site chinois en indiquant bien le lien vers aliexpress, histoire de faire de la mauvaise publicité au gus en question et à Aliexpress aussi au passage...

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Et la licence Creative Commons n'empêche pas cette vente de nos pièces ?

 

Tu te vois faire un procès à un chinois de l'autre bout de la terre pour un modèle 3d? En théorie ça te protège mais il suffit de quelqu'un qui n'a pas de scrupules pour la violer quand même.

La preuve en et avec les clones UM2 (les plans sont distribués avec la creative commons non commercial)

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Qu'un type ne respecte pas une licence d'utilisation, c'est une chose mais qu'un site comme aliexpress ne se préoccupe pas plus que ça de la légitimité ou non de la vente du produit, c'est un peu beaucoup, non ?

Dans une boutique en France, essaye de vendre un produit contrefait : au premier signalement, tu as la DGCCRF qui te tombe sur le dos !

Il me semble en plus qu'aliexpress touche quelque-chose lors de la vente, non ?

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@didierklein: haha le ping auto n'avait pas marché cette fois.

Pas grand chose à rajouter, j'utilise moi-même une ultimaker (UM1) "chinoise" identique à l'original. Je pense qu'ils ne voient même pas le mal en fait... je ne le voyais pas sur le moment non plus je pensais que c'était free. Le flou des licences open-source n'aide pas non plus, le raccourci open-source=gratuit est facile. La license non-commerciale ne s'appliquait que sur les plans des panneaux de l'UM de mémoire pour la découpe laser? Et pour peu que tu le modifies (changement de logo par ex), ça ne s'applique plus, un truc du genre?

La propriété intellectuel commence à être respectée par les marques visibles en Chine car effectivement la contre-façon exportée en Europe ou aux US ça marche pas et tu risques de griller ton nom, la douane leur tombe dessus. Mais sur des petits envois anonymes via Aliexpress, bonne chance pour le controle...

Pour la petite histoire, des chinois ont monté un stand au CES cette année pour présenter un produit entièrement copié sur un produit US: les marshall ont débarqué et emporté tout le booth... c'était pas des lumières ceux-là!

@fredlime si l'idée que tes pièces fasse tourner le biz d'un imprimeur local, en quoi cela serait différent que cela fasse tourner le biz d'un chinois, dans la mentalité open-source ça ne devrait pas faire de différence?

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@fredlime en fait si ton but est de partager je dirais que le but est atteint: tout le monde n'a pas accès à une imprimante 3d pour imprimer ton modèle, et encore moins les moyens d'investir dans un moule pour faire de l'injection plastique (c'est ce qu'ils vendent j'imagine) avec une finition parfaite. A la fin ceux qui achètent sont content d'avoir trouvé cette pièce... sans savoir que c'est à toi qu'ils la doivent malheureusement.

Edited by Guest

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Kolia
pas faux ta remarque mais le problème est aussi de s'approprier le travail d'un autre.

Si tu publies un objet et que quelqu'un souhaite en faire une utilisation commercial, la moindre des choses, c'est que tu sois au courant, même si tu ne demandes rien en retour.

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Kolia

pas faux ta remarque mais le problème est aussi de s'approprier le travail d'un autre.

Si tu publies un objet et que quelqu'un souhaite en faire une utilisation commercial, la moindre des choses, c'est que tu sois au courant, même si tu ne demandes rien en retour.

 

Même les industriels n'ont pas forcément tous un sens moral très développé... Quand on dit aux gens "va sur tel site, t'as des milliers de fichiers dispo gratuitement !", ils pensent que c'est juste une aubaine mais sans pour autant faire attention aux conditions de partage.

Mais franchement, y'a des courageux qui se lanceront dans un procès ou autre ? Pas sûr... C'est épuisant ce genre de chose

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Bonsoir,

@kolia

Tu as raison dans un sens, mais comme @darkdvd le dit, la moindre des choses est de demander. Je fais une différence entre le petit imprimeur qui copie un modèle pour un pote ou bien même pour en faire un petit commerce qui paye la maintenance de sa machine et le café du matin.

Mais un shop de l'envergure d'ali, on n'est pas a la même échelle là, et j'aurais répondu oui a une demande de leur part.

J'ai toujours donné mes Fichiers STEP (fichier d'interface 3d modifiable) a ceux, celles qui me l'ont demandé.

Aujourd'hui, j'ai plus l'impression de me faire dilater, mais j'ai aussi l'impression de punir une communauté que apprécie.

Il faut que je réfléchisse a comment leur pourrir la vie, mais mon bon sens me dit que c'est peine perdu.

Merci a vous :)

Fred.

Edited by Guest

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Bonsoir,

@kolia

Tu as raison dans un sens, mais comme @darkdvd le dit, la moindre des choses est de demander. Je fais une différence entre le petit imprimeur qui copie un modèle pour un pote ou bien même pour en faire un petit commerce qui paye la maintenance de sa machine et le café du matin.

Mais un shop de l'envergure d'ali, on n'est pas a la même échelle là, et j'aurais répondu oui a une demande de leur part.

Fred.

 

salut Fred,

Aliexpress n'est qu'une plate-forme de mise en relation. Tu achètes dans un shop qui se rend visible sur Aliexpress c'est tout, un peu comme les shop Ebay ou ceux qui font du business sur Amazon. Après Aliexpress devrait effectivement controler les contre-façons (Alibaba -le groupe- s'est fait sabrer lors de son introduction en Bourse à cause de ça d'ailleurs). Ils devraient être capable de le faire pour des produits connus comme une UM2, par contre dans ton cas, la seule façon qu'il sache c'est que tu les informes. Je doute qu'il y ait des suites cependant vu les volumes negligeables que ça représente :(

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C'est con à dire mais pas tout le monde fais attention aux licences creatives commons...

J'ai envoyer un mail à une personne qui revendait les petits pokémon Low Poly... Je lui ai bien montrer les licences et il les a retiré de suite de sa bibliothèque.

Ce que je vais dire risque d'être un peu con mais ça n'engage que moi : c'est pour ça que je suis égoiste sur mes créations et que je ne partage rien sur youmagine ou thingiverse ou autre d'ailleurs. Le partage c'est bien mais du coup des personnes peuvent se les procurer et faire du profit sur ta gueule si elles les revendent en s'appropriant les droits. Certaines personnes s'en branlent totalement des licences, des ayants droits....

Exemple autre que les fichiers 3D, 2 artistes se sont fait voler leur leur création même s'ils avaient bien signer leurs oeuvres. Bon ils ont de la chance c'est que ce sont de gros artistes très connu et les réseaux sociaux ont fait le boulot ;)

Ce qui est sur c'est que j'aime pas ces personnes qui s'approprient le boulot des autres...

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SAV sur aliexpress: lol :p

Pour ce qui est du partage de fichier, je comprends qu'on ne partage pas son boulot, perso y a des choses que je partage, d'autres pas, mais la plupart sont partagé. Après ce qu'on en fait m'importe peu mais bon c'est pas non plus des designs qui peuvent potentiellement remplir un porte monnaie :)

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Tu remarqueras qu'il n'est pas indiqué Ultimaker 2 sur la machine :)

 

lol non je n'avais pas fait attention.

En tout cas elles sont en kit et j'ai quelques doutes sur la fiabilité de la machine et du SAV ;-)

 

Pour vous depuis la France, le SAV serait compliqué du fait de la distance et de la langue, mais pour moi sur place je peux te dire que le service de plein de boites chinoises est assez extraordinaire.

Surtout ceux qui vendent sur des plateformes ou les acheteurs laissent des notes, car si mauvaise note, ça tue réellement leur business vu qu'il y a une forte compétition en Chine. Si t'es pas en première page et avec des notes parfaites, tu n'existes pas.

J'avais eu le cas justement quand j'ai acheté mon imprimante (en kit), clone parfait de l'UM1, et sur laquelle il n'était pas marqué Ultimaker mais Joysmaker :)

Quand ils ont fait leur promo de leur clone de l'UM2 quelques mois plus tard par mail (avec tous les clients visibles en CC:), en reprenant les visuels marketings de Ultimaker, il y a eu un paquet de mails assez drôles leur répondant en substance "les mecs vous êtes bien gentils, vous pompez tout un projet open-source alors ayez au moins la décence de faire profil bas...". Ce à quoi ils avaient répondu en détaillant les améliorations (à voir) qu'ils avaient apporté par rapport à l'UM2. Très intéressant à suivre.

Ils ont sorti une version modifiée de Cura aussi avec une interface revue, et dispo en chinois évidemment. Pour les avoir rencontré j'ai du mal à leur en vouloir, c'est des petits jeunes qui ont foutu toutes leurs économies là-dedans et qui assemblaient ça dans un atelier vous imaginez même pas la gueule de l'endroit...

Rien n'est jamais tout blanc ni tout noir :)

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