Verzugfreies ABS - kein Warping ...

[mikar 32]

Hallo,

im 3D-Printshop.biz habe ich ein ABS von Formfutura namens TitanX gefunden.

http://www.3d-printshop.biz/epages/es302973.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/es302973/Products/FF1753008/SubProducts/FF1753008-0002

Die Beschreibung liest sich gut: kein Warping, Haftung auf Glas, geeignet für große, detailreiche Objekte usw...

Hat jemand schon einmal dieses ABS verwendet und wenn ja, kann man den Versprechungen glauben? Wäre ja bald zu schön.

Mit freundlichen Grüßen

[3Dimensionen 11]

Moin Mikar,

Du kannst auch mal das ABS von Material4Print versuchen. Reines ABS, ohne irgendwelche Zusätze. Lässt sich einfach verarbeiten und macht wenig, bis keine Probleme auf der Druckplatte.

Wir verwenden sicherheitshalber "DimaFix-Spray" (auf der Glasplatte) und haben damit sehr gute Erfahrungen gemacht, gerade deshalb, weil keine Glasplatte eine wirklich plane Oberfläche hat, es sei denn, sie ist geschliffen und das treibt den Preis ins Unendliche.

Glas ist eigentlich der ungünstigste Druckuntergrund.

Warum? Glas ist ein thermischer Isolator, von daher isses, zumindest in der Theorie, eher ungeeignet. Du wirst auch feststellen, dass Deine Glasplatte sehr schnell abkühlt, wenn die Heizung aus ist, oder? das heißt, Glas kann Wärme auch nicht speichern, also nicht das Borosilikatglas. Anders sieht es bei Glaskeramik aus.

Wir werden mal Pertinax testen, auf Anraten eines guten Bekannten. Die Argumente sprechen ganz klar für Pertinax. Aber bitte nicht auf die Glasplatte kleben, das ist sehr kontraproduktiv. Am besten auf eine plangeschliffene Aluplatte (gegossenes Aluminium - ganz wichtig, wegen dem Verzug bei Wärmezufuhr) mit 5mm Stärke.

Viel Spaß weiterhin beim 3D Druck

Der Peter

[mikar 32]

Hallo Peter,

Vielen Dank für Deine Antwort. Eigentlich drucke ich nur mit PLA - ist für meine Zwecke ausreichend. Ich habe nur das Problem, dass ich manchmal ein Teil noch auf der CNC weiterbearbeiten will und da ist PLA völlig ungeeignet. Für die wenigen ABS-Teile möchte ich aber meinen Drucker nicht großartig umbauen und bin deshalb auf der Suche nach ABS, das sich auf einem Standard-Ultimaker2+ (offener Bauraum) drucken lässt. Die Probleme beim ABS-Drucken sind mir schon klar.

Mein Hauptproblem ist aber, dass bei mir langsam der Platz knapp wird. Ich habe schon eine stattliche Sammlung von PLA-Rollen verschiedener Hersteller, Farben und für unterschiedliche Zwecke. Und einige Fehlkäufe tummeln sich da auch. Noch so eine Sammlung mit ABS - lieber nicht. Oftmals ist es besser sich im Forum umzusehen, als Herstellerangaben oder Händlerversprechungen zu glauben. Und ich glaube, hier lehnt sich der Hersteller sehr weit aus dem Fenster.

 

Glas ist eigentlich der ungünstigste Druckuntergrund.

Warum? Glas ist ein thermischer Isolator, von daher isses, zumindest in der Theorie, eher ungeeignet. Du wirst auch feststellen, dass Deine Glasplatte sehr schnell abkühlt, wenn die Heizung aus ist, oder? das heißt, Glas kann Wärme auch nicht speichern, also nicht das Borosilikatglas. Anders sieht es bei Glaskeramik aus.

 

Warum hat dann der neue RenkForce anstelle der Keramik- jetzt eine Glasplatte?

Viele Grüße

[zerspaner_gerd 361]

Hallo Mikar,

ich habe das drucken mit ABS aufgegeben (hatte nur UM ABS)!

Es stinkt, verzieht sich, auch von der Optik her habe ich persönlich keine guten Drücke hinbekommen (kleinere Teile ja, größere nein) da immer solche Abkühl stufen zu sehen waren.

Und Maßlich, das mir am wichtigsten war, hatte ich auch umso höher der Druck war nur Probleme!

Bei der Haftung hatte ich mit der Buildtak keine Probleme mehr!

Also ohne umbau wirst du wahrscheinlich nicht vernünftig ABS drucken können! z.b. eine Umhausung.

Aber es gibt ja viele alternative Materialen wo sich besser drucken lassen wie ABS!

Gerd

Edited August 11, 2016 by Guest

[mikar 32]

Hallo Gerd,

 

ich habe das drucken mit ABS aufgegeben ...

 

Aus den Gründen, die Du nennst, habe ich bis jetzt noch nicht begonnen mit ABS zu arbeiten - auch wegen des höheren Verschleißes an bestimmten Teilen des Druckers durch die höheren Temperaturen.

Aber ich denke mal, die Entwicklung bei den Filamenten geht weiter und irgendwann wird es Filamente geben, die die positiven(!) Eigenschaften von PLA und ABS vereinen. Und nicht nur beim Druckverhalten sondern auch bei der Nachbearbeitung.

Viele Grüße

[3Dimensionen 11]

Moin Mikar,

weil Glas wesentlich günstiger ist und somit der Profit für den Druckerhersteller steigt. Einfache Rechnung.

Die Vorzüge aus ABS und PLA in einem Material vereint gibt es bereits.

Das MAterial heißt "EDGE" und wird von der Firma "spoolWorks" hergestellt. Teuer, doch sehr gut - you get what you pay for.

Drucktemperaturempfehlung: 205°C - 225°C

Druckbetttemperatur: 60°C - 80°C

Kannst Du über e3d.

Wir drucken nur noch mit ABS. Ja, es dauert etwas länger, bis man sich darauf eingeschossen hat, jedoch sind die Möglichkeiten der Nachbearbeitung unbezahlbar. Und ich meine nicht die Acetonbearbeitung. Man bekommt ABS auch auf anderem Wege zum Glänzen. Wir wenden das Trommelpolierverfahren an. Anschließend werden die Prototypenteile lackiert oder händisch poliert. Je nach Wunsch des Kunden.

da wir im gewerblichen Bereich tätig sind, rechnet sich unser Aufwand und die Kunden sind zufriedener mit 3D gedruckten ABS-Teilen. Gerade Kunden aus der Automoilbranche, gleichen unsere Bauteile doch sehr denen, die im Spritzgußverfahren hergestellt werden. Aussehen und Haptik sind identisch.

Mit dem ABS von Material4Print drucken wir Bauteile bis 200mm Höhe und haben keine Spannungsprobleme. Klar, die Drucker sind alle eingehaust, das ist ein absolutes Muss. Es hängt immer davon ab, was man druckt und wie hoch die Ansprüche an einen selbst sind.

Man kann mit allen Materialien gute/beste Ergebnisse erzielen - keine Frage. Try and error.

LG

Der Peter

[zerspaner_gerd 361]

Aber ich denke mal, die Entwicklung bei den Filamenten geht weiter und irgendwann wird es Filamente geben, die die positiven(!) Eigenschaften von PLA und ABS vereinen. Und nicht nur beim Druckverhalten sondern auch bei der Nachbearbeitung.

 

Ich finde von entgraten/feilen/schmirgeln ist das BIOFILA PLATEC sehr ähnlich wie ABS lässt sich nur besser Drucken.

Gruß Gerd

[3d4you 0]

Ein Kunde von uns hat das TitanX (oder ApolloX - eins von beiden) mal ausprobiert und war sehr zufrieden. Wir können gern mal ne Probe zur Verfügung stellen.

[Falko 42]

Auch wenn es etwas spät ist, muss ich sagen dass ich recht zufrieden mit den Ergebnissen bin. Die vom Hersteller empfohlenen Temperaturen sind mit 235-255°C weit über dem Optimum. Gute Ergebnisse erziele ich eher mit 225°C ohne Fan bei 60mms, alles darüber hat den Effekt zu "verschmieren" und Fäden zu ziehen wie bei PLA. Die Druckplatte sollte auch nicht höher als 80° haben, wobei meine eine PEI-Platte von clever3D ist. Was bei Glas ist kann ich nicht sagen. Alles in allen gehen die Eigenschaften eher in Richtung PLA als ABS.