Druck beschleunigen ?

[Filmpalast 2]

Hallo Gemeinde,

 

meine Fortschritte dank euch sind echt erstaunlich, bei mir flutschen die Teile regelrecht aus dem Drucker in konstantem Strom raus 😉

 

nun möchte ich euch um Infos bitten, wie man den Druck beschleunigen kann ohne an der Qualität Einbußen zu haben, oder geht das nicht?

Sollte der Ulti2+ nicht deutlich schneller als 50mm/s drucken können. PLA?

 

Danke Jungs!!!

[Smithy 1,144]

Natürlich kann er schneller drucken als 50mm/sec aber, dann wird das ganze nicht mehr schön, bzw. musst du Abstriche da und dort machen. Ich kann dich gut verstehen, wollte Anfangs auch nicht glauben, dass manche Teile Stunden brauchen um fertig zu werden, aber das ist leider so.

 

Wo du Zeit sparen kannst, ist bei Einstellungen wie Infill, Anzahl Perimeter, Anzahl Top/Bottom Layer und Layerhöhe generell. Ich drucke in letzter Zeit gerne mit der variablen Layerhöhe, da kann man einiges an Zeit sparen und trotzdem sehr schöne Ergebnisse erziehlen. Was ebenfalls wichtig ist, dass eine EInstellung nicht für alle Objekte passt, d.h. du muss für jedes einzelne die passenden Einstellungen finden. Wenn du nach dem Slicen über die Zeit gehst mit dem Mauszeiger, kommt ein Popup wo du dann genau siehst, wo die Zeit liegen bleibt.

 

Einfach die Geschwindigkeit höher setzen würde ich nicht tun. Ich drucke selbst meist mit 40mm/sec oder noch langsamer.

[UbuntuBirdy 56]

Verdienst du dir denn deine Brötchen mit diesem Drucker? Falls nicht, setz dich nicht künstlich unter Druck. Lass die Maschine arbeiten während du sowieso anderweitig beschäftigt bist. Mein UM2+ druckt entweder durch die Nacht während ich im Land der Träume verweile, oder durch den Tag, während ich meine Brötchen verdiene.

So, das ist ein Punkt, der andere ist, seine Konstruktionen zu optimieren. Also konkreter bedeutet das, dass ich versuche wo immer möglich Gewicht, Material und somit auch Druckzeit einzusparen indem ich z.B. Öffnungen konstruiere anstatt eine volle Wand. Bei komplexen Teilen mit vielen Kanten können Fasen schon recht was rausholen. Und prinzipiell versuche ich meine Teile so zu konstruieren, dass ich möglichst wenig bis gar keine Supports benötige.

Ist für mich eigentlich immer der effiziensteste Weg, die Einstellungen im Slicer und am Drucker haben dann im Verhältnis nur noch minimalen Einfluss (klar, wenn keine konstruktiven Optimierungen möglich sind, versuche ich auch dort mehr rauszuholen).

[Filmpalast 2]

Nein, ich verdiene damit maximal ein lächeln meiner Kinder 😎

 

Ich bin neu am 3D Druck Sektor und da sind natürlich tausend Dinge die man drucken will, daher ist ein Druck am Tag schon recht wenig. Aber gut.

Mein erster Test, einfach den Speed auf 100mm/s zu stellen ist durch und ich muss sagen, eine wesentliche Qualitätsminderung sehe ich nicht. Für ein "Verkaufsteil" wäre es nicht gut genug, aber für mich langt das alle mal. 

Meist verwende ich noch files aus Thingeverse und kann diese nicht wirklich ändern. Mit Fusion 360 stehe ich noch auf Kriegsfuß, zu kompliziert und nicht intuitiv, da bin ich noch gar nicht warm. Was verwendet ihr?

Mit den genannten Parameter muss ich mich erst einmal auseinander setzten was die genau bedeuten und bewirken, dann werde ich sie angreifen. Das mit der Vorschau und Popup muss ich unbedingt testen, dass ist ein guter Tipp!

 

Allerdings, zum ersten Mal so ein großes Bauteil, hatte ich wieder Probleme mit der 1. Schicht. Sogar mein angeklebtes Papier hat es hochgezogen, was normalerweise zu 100% funktioniert. Auch hat es mir die Ecken verformt, hoch gezogen, denke das könnte ein Kühlungsproblem sein, die Lüfter laufen ab der 1. Schicht scheint mir auf Vollgas, was meint Ihr, wo kann ich da was machen?

 

Im Cura kann ich nicht erkennen wo bzw. wird mir keine Zeit angezeigt in der Vorschau?

 

Edited May 15, 2019 by Filmpalast

[Smithy 1,144]

Wenn du als Geschwindigkeit 100mm/sec nimmst, druckt er nicht alles mit 100. Ich glaube das ist dann nur Infill etc. da Cura den Wert dann auf die einzelnen Geschwindigkeitswerte herunterrechnet. Du kannst ja einmal im Suchfeld bei den Settings Geschwindigkeit eingeben, dann siehst du alle Settings die mit Geschwindigkeit etwas zu tun haben.

 

Und 100 muss nicht schlecht sein, kommt wie gesagt immer auf das Modell und die eigenen Anforderungen darauf an. Auch das Filament etc. spielt hier eine Rolle, manche Marken und Materialen sind besser zu drucken als andere. (teilweise gibt es sogar Unterschiede bei den Farben)

 

Selbst Teile zeichnen ist toll, aber wenn es schon etwas auf Thingiverse gibt, warum das Rad 2x erfinden. Wenn du dann selbst etwas zeichnen möchtest, dann lege ich dir wärmstens Fusion360 ans Herz. Es ist für Privatanwender kostenlos und du hast alle Möglichkeiten. Extrem einfache Programme wie Tinkercad etc. mögen zwar auf den ersten Blick einfach aussehen, aber sobald du mehr als nur einen Würfel machen möchtest, dann kommst du dort schnell an den Punkt wo die Bearbeitung extrem umständlich wird. Bei Fusion hat mich am Anfang der Umfang abgeschreckt und die Tatsache, dass ich von CAD keine Ahnung hatte. Aber es gibt tonnenweise Lernvideos im Internet und nach ein paar Videos war mit die Funktionsweise schnell klar. Für den 3D Druck brauchen wir von der CAD Software gerade einmal 20% oder so, also lass dich von den vielen Funktionen nicht abschrecken, die meisten brauchen wir nicht.

 

Bzgl. Zeit, die siehst du wenn du mit dem Mauszeiger unten rechts über den Text "4 Stunden 51 MInuten" drüber fährst, dann sollte das Popup kommen.

 

Bzgl. Haftung, würde ich dir empfehlen von deiner Papierlösung wegzugehen und das ganze einfach mit einem UHU Stick zu machen. Das ist erprobt und funktioniert. Ich denke auch wenn deine Lösung bis dato gut funktioniert hat, macht es wenig Sinn dabei zu bleiben und dafür andere Settings zu suchen um ein brauchbares Ergebnis zu bekommen.

 

Wenn du mit PLA druckst, dann kannst du die Lüftereinstellungen auf Default lassen, das passt immer. Normalerweise druckt er die erste Schicht ohne Lüfter und schaltet dann dazu. Du darfst das aber nicht mit dem 3. Lüfter verwechseln der für die Düse da ist, der läuft immer. Du müsstest eigentlich nach der ersten Schicht hören wir die zusätzlichen Lüfter anlaufen. Aber wie gesagt, vergiss die Lüfter Einstellungen bei PLA, da brauchst du nichts verändern.

 

Du solltest nachdem du mit ein paar Settings gespielt hast, danach immer wieder ein vorgefertigtes Profil auswählen, auch wenn es das gleich ist was du schon hast. Weil dann werden alle Settings die du verändert hast, wieder auf ihre Grundeinstellungen zurückgesetzt und somit musst du nicht schauen was du möglicherweise irrtümlich verstellt hast was du gar nicht mehr haben möchtest.

[Filmpalast 2]

Über die Info bei der Zeitangabe sieht man die Zeitfresser (siehe Bild) allgemein bewertet.

Nun bei meinem ist es die Außenhaut, damit wäre die Frage weiter ob hier optimiert werden kann.

Ich vermute das sind die Settings für "Gehäuse".

 

Ja, die Papierlösung wird wieder weichen sobald eine bessere Lösung gefunden ist. Ist auch aufwendiger aber hat einfach zuverlässig funktioniert. Ich werde da weiter experimentieren.

 

Ein Profil habe ich schon angelegt, die originalen will ich nicht verändern.

 

[Smithy 1,144]

Da wirst du nicht mehr mehr viel optimieren können, Anzahl der Wandlinien könntest du noch auf 2 setzen, aber dann ist die Wand halt schon relativ dünn. D.h. weniger stabil und ggf. schaut dann auch schon das Infill durch wenn du eines in der Wand hast. (wahrscheinlich)

 

Du könntest noch mit der Layer Höhe auf 0.3 gehen, bringt einiges, aber dafür siehst du dann halt auch die Schichten stärker.

 

Ich kann dir nur wirklich den Tipp geben, geduldiger zu werden. Ich kann dich so gut verstehen, ich wollte zu Beginn auch einiges drucken (klar wenn der Drucker neu ist) und dann die Niederlage, dass jedes Teil, auch wenn es noch so klein ist, Ewigkeiten dauert. Da sucht man sich schöne Teile auf Thingiverse und wenn man sie dann in Cura drinnen hat und sieht das sie 10 Stunden brauchen, sucht man sich was anderes. Aber das ist nun mal so und damit musst du dich abfinden. (Wirst du jetzt noch nicht, ich wollte es damals auch nicht einsehen 🙂 ) Für mich war das dann langfristig einer der Gründe, warum ich mittlerweise 3 Drucker stehen habe, damit ich in der Zeit wo einer ein paar Stunden druckt, nebenbei noch was anderes anstarten kann. Aber sei froh, dass du einen UM2+ hast. Der UM3 und S5 sind noch langsamer als die 2er Serie, weil der Druckkopf größer und schwerer ist. 

 

Wegen der Glashaftung kann ich nur nochmal sagen, saubere Glassplatte (mit Alkohol reinigen), dann mit einem Uhu Stick 4-5 Striche auf der Glasplatte machen, mit einer feuchten Küchenrolle den Kleber schon verteilen auf der Platte und gut ist es. Das hält dann einige Drucke und dann machst du das ganze wieder neu. Geht schnell und ist tausendfach erprobt.

 

Falls du damit Probleme hast, dass die erste Schicht nicht hält, dann passt dein Abstand Glas zur Düse nicht. Einfach nochmals Kalibieren mit einem Blatt Papier und gut ist es. Die erste Schicht sollte so richtig schön ins Glas hineingedrückt werden. Falls das nicht der Fall ist, dann legt er das Filament nur auf und dann haftet es auch nicht. Ich denke das ist auch der Grund warum deine Papierlösung derzeit so gut funktioniert hat, weil der Abstand zu groß ist und mit dem Papier dazwischen verkleinerst du den Abstand. 

[zpm3atlantis 32]

HiHo Filmpalast 

 

4 minutes ago, Filmpalast said:

Ja, die Papierlösung wird wieder weichen sobald eine bessere Lösung gefunden ist. Ist auch aufwendiger aber hat einfach zuverlässig funktioniert. Ich werde da weiter experimentieren.

Wenn du mit PLA Druckst kannst du einfach auf die saubere Glasplatte drucken, das haftet sehr gut.

 

Du könntest die Anzahl der Wandlinien auf 2 Reduzieren, das würde dir zeit sparen. Kann aber je nach dem dazu führen, dass du Artefakte vom Infill bekommst. Welchen Düsendurchmesser verwendest du denn?

 

Ich kann dem @UbuntuBirdy nur zustimmen, druck lieber Langsam und nimm die maximalen Vorteile dadurch mit. 

- Weniger Druckerverschleiss

- Schönerer Teile

- Weniger Fehler 

Denn du wirst bald feststellen, dass nicht die Teile das schöne sind, sondern das selber machen ^^. Das musste ich auch erst lernen.

 

Ich verwende für meine Modelle meistens Cinema4D, das ist nicht explizit dafür gedacht. Deswegen für dich ehr ungeeignet, auch wenn es sehr intuitiv ist.

 

Grüsse

zpm3atlantis

 

[Filmpalast 2]

Habs mal probiert, die Wandlinien ergeben eine ersparnis bei dem Bauteil von 20min. Denke das brauchts nicht, mir gings um die Halbierung der Zeit (12h) der standard Settings nun auf optimiert 5h, das passt schon.

[UbuntuBirdy 56]

Du hast die "Normaldrehzahl des Lüfters bei Höhe" auf 0.3mm. Versuch mal diesen Wert (oder die Anzahl der Layers) zu erhöhen. Ich arbeite da immer mit 0.75mm, eben genau, um die Haftung auf der Glasplatte während des Drucks der ersten paar Layer zu verbessern (wenn die Lüfter so nah an der Glasplatte da mit voller Leistung blasen, kühlen die die Platte runter und du verlierst den Effekt von der warmen Platte).

[Filmpalast 2]

Ja das habe ich mir auch schon gedacht und die Settings geändert.

Bin mir nicht sicher ob das zuviel ist, aber mal sehen.

[Smithy 1,144]

Die Normaldrehzahl solltest du auf 100% lassen, sonst werden Überhänge etc. nicht so schön.

[Filmpalast 2]

Heute neuen Druck gestartet, hier sind die Bilder 

 

1. Schicht akzeptabel finde ich, mit Uhu Stick und feuchtem Tuch verrieben

2. nach dem Innfild die Deckschicht abgelöst, WTF ?? was habe ich denn da gemacht? Ist das die Einstellung der Qualität und der Schichtdicken?

Edited May 16, 2019 by Filmpalast

[Smithy 1,144]

Ich kann auf den Fotos nicht wirklich erkennen was du genau meinst, aber 2 Dinge sind mir aufgefallen, die mit deiner Frage/Problem aber nichts zu tun haben werden.

 

1. Deine erste Schicht schaut gut aus, wobei an der vordern Stelle schaut es mir fast zu dünn aus. Würde dafür sprechen, dass dort der Abstand Glas - Düse zu gering ist. Muss aber nicht sein, kann auch auf dem Foto täuschen.

 

2. Warum stellst du bei einer 0.4er Düse eine Breite von 0.32 ein? NIcht falsch verstehen, das funktioniert schon, aber mich würde der Grund interessieren.

 

Generell ist es so, dass die erste volle Schicht auf dem Infill, nicht immer schön ist. Ablösen sollte sie sich nicht, aber schön wird die Oberfläche erste nach 3-4 Schichten, daher ist es auch wichtig, die Anzahl der unteren und oberen Schichten nicht zu sehr zu reduzieren.

 

Hast du abgebrochen oder fertig gedruckt?

 

 

[Filmpalast 2]

Hi,

die Schicht auf dem Infill hat sich abgelöst und ist ca. 1cm nach oben gestanden und hat mit dem Hotend kollidiert, daher musste ich den Druck abbrechen. Sieht man schlecht auf den Fotos.

 

Warum, keine Ahnung, ich bin der DAU, d.h. ich experimentiere rum und wundere mich warum es nicht fkt. 😉

Der Grund warum ich da mit den WErten hoch gegangen bin, war die Halbierung der Druckzeit. Der letzte Druck hat ja funktioniert, aber da kann man dann sehen, dass es grenzwertig war. Wo nun weiß ich nicht, ich kann nur wieder komplett zu den Standard Einstellungen zurück gehen, bzw. die Schichtdicke wieder reduzieren und den Speed runter drehen.

 

# nächster Versuch läuft....

Edited May 16, 2019 by Filmpalast

[Filmpalast 2]

Mit Uhu und Printafix kein Erfolg.

Das gibt's doch nicht, woran liegt das.

Auch der Skirt am Papier hält nicht, aber Druck scheints.

[Smithy 1,144]

Schaut komisch aus, stimmt.

Ich vermute 2 Möglichkeiten. Entweder Abstand Glas - Düse immer noch nicht ganz ok, wobei ich das eher ausschließe. Oder es ist das Material selbst. Ich nehme an du druckst mit PLA - richtig? Welche Marke? Wenn du eine andere Rolle hast, versuche einmal die.

 

Und als Haftung nimm wieder UHU Stick, sonst drehen wir uns im Kreis. 

[Filmpalast 2]

Ist ne neue PLA Extrudr Rolle, daran liegt's mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht.

 

Abstand ist ein Thema, weiß immer noch nicht wie genau richtig ist.

Die Probleme sind aber auffällig immer an der selben Stelle!?

Kann das Heizbett kaputt sein...?

[Smithy 1,144]

39 minutes ago, Filmpalast said:

Kann das Heizbett kaputt sein...?

Glaube ich nicht, aber die Glasplatte könnte uneben sein, das kommt öfters vor. Drehe die Platte einfach um 90° oder 180° und schau ob sich etwas ändert.

 

Aber danach unbedingt neu Justieren, Blatt Papier drunter, bewegen und sobald du am Papier spürst, dass die Düse das Blatt berührt passt es.

[Smithy 1,144]

Ich hab mir jetzt dein Foto von oben mit mehr Zoom angesehen, der Abstand zum Glas ist zu groß, du musst mit der Düse etwas mehr runter, dann passt auch der erste Layer und das ganze hält.

 

Und setze die Linienbreite von 0.32 wieder auf 0.4.

[Filmpalast 2]

Guten Morgen!

Ich habe das Heizbett mit dem IF Thermometer gemessen, bei eingestellten 60°C wird der Wert ab 2cm vom Rand erreicht, außerhalb bis 10°C weniger (rechts oben) und in der Mitte messe ich 67°C. Für mich ist das OK, eine 100% gleichmäßige Auswärmung wirds wohl nicht geben.

 

Ich werde nochmal nachjustieren, ev. besorge ich mir beim Glaser eine neue Platte? 👍

Wollte ich sowiso, schon als Vorbereitung für den nächsten Druck 😉

Welches Material muss das sein, Spezialglas oder Fensterglas?

 

Linienbreite 0.4? 🤔Das verstehe ich nicht, Original Settings sind kleiner.😯

[Smithy 1,144]

Ja das mit dem Heizbett ist normal, das passt aber schon so und ist sicher nicht die Ursache für dein Problem.

 

Normales Fensterglas solltest du nicht nehmen, manche nehmen ein Borsilikatglas oder wie die Dinger heissen. Ich würde da eher zur originalen Glasplatte greifen, kostet vielleicht ein bisschen mehr, dafür kannst du sicher sein, dass es passt.

 

Aber du brauchst nicht unbedingt eine neue Glasplatte, wobei eine 2. nie schaden kann. Sorgfältig justieren sollte da schon reichen.

 

Linienbreite, hattest du auf 0.32 eingestellt, geht zwar, macht aber wenig Sinn. Normalerweise nimmt man als Linienbreite den Durchmesser der Düse, also 0.4 in deinem Fall. Cura berechnet für die Linienbreite 7/8 der Düse, also 0.35. Ich setzte meistens wenn ich daran denke die Linienbreite auf den Düsendurchmesser.

 

Zum Testen würde ich dir auch das Profil Normal oder Draft empfehlen, das Fine Profil brauchst du derzeit nicht, macht gewisse Dinge nur langsamer.

 

Generell, solltest du eines nach dem anderen tun. Bleibe einmal bei den Default Einstellungen die das Profil bietet und schau einmal, dass du deine Betthaftung hinbekommst. Das machst du nur mit einer dünnen Schicht Uhu Stick und der Bettjustierung. Die Cura Settings bleiben einmal so wie sie sind. Erst dann befasse dich mit den Settings und dann solltest auch nicht zuviel auf einmal umstellen.

[Filmpalast 2]

Das Glas hat 2 Ausbrüche in der Fläche, kA was der Vorbesitzer da gemacht hat, also ein neues werd ich mir holen.

 

Linienbreite habe ich verstanden, wie sieht das mit der Schichtdicke aus?

 

Profil Normal ist ja abgeändert mit den erworbenen Wissen nicht anders als mein Profil, oder sind da noch versteckte Werte im Spiel?

 

Aktuell läuft noch ein großes Teil, hoffe am Abend komm ich dazu diese Dinge zu testen. 👍

[Smithy 1,144]

Kleine Ausbrüche im Glas lassen sich nicht vermeiden, vor allem wenn du dann einmal etwas anderes als PLA druckst, da kommt dann der UHU Stick wieder ins Spiel, allerdings weniger wegen der guten Haftung, sondern um die Haftung am Glas zu reduzieren bzw. damit du eine Schicht dazwischen hast. Anderenfalls kann es passieren, dass ein Glas beim Abnehmen des Druckteils mit geht. Ist aber nicht weiter tragisch, meine Glasplatten haben alle schon irgendwo so Ausbrüche.

 

So ein Profil enthält sehr viele Werte, es sind aber nicht alle sichtbar. Je nach Einstellung in Cura (du kannst dir aussuchen wieviel du sehen möchtest) werden sie angezeigt oder nicht. Wenn du das Suchfeld nutzt, dann werden die Einstellungen aber immer angezeigt. Ein abgeändertes Profil ist nicht schlecht, ganz im Gegenteil, ich meinte nur, wenn du zuviel auf einmal verstellst, dann ist das auch nicht gut. Daher empfehle ich immer vom Standard Profil wegzuarbeiten und dann Schritt für Schritt verändern. Gerade mit der Betthaftung denke ich mir wäre es wichtig von Standard Profil zu testen, damit man eventuelle andere Settings die da mitmischen, nicht wieder Gegenteiliges bewirken.

 

Schichtdicke liegt beim Profil Normal bei 0.15 und Draft (oder Speed) bei 0.2. Je höher die Schichtdicke umso stärker sieht man die einzelnen Linien, aber umso schneller ist auch der Druck. Mit der 0.4er Düse würde ich momentan nicht höher als 0.2 gehen, wobei du dich dann später auch an 0.3 versuchen kannst, das ist machbar. 

[Filmpalast 2]

Ich habe das Glas gereinigt und neu kalibriert mittels Papier und gut spürbarem Kontakt.

Uhu in mehreren Bewegungen drauf und mit feuchtem Tuch verstrichen, die Oberfläche war dann gut matt.

Hier das Ergebnis, finde OK.

1. u 2. Schicht.

 

Edited May 17, 2019 by Filmpalast